Mamme italiane sempre più vecchie

[_Magellano_]

http://www.ansa.it/opencms/export/si...929673476.html

PROCREAZIONE: MAMME SEMPRE PIU'VECCHIE E CON 3 GEMELLI
ROMA - Le mamme italiane che hanno un figlio con le tecniche di fecondazione assistita sono sempre più anziane: il 25% ha più di 40 anni e la media raggiunge i 36 anni contro i tre anni in meno delle donne europee che raggiungono la maternità con le stesse tecniche. E sono molti, rispetto alla media europea i parti trigemini. E' questo il dato principale che arriva dalla relazione appena inviata al Parlamento dal sottosegretario al Welfare Eugenia Roccella sulla base dei dati dell'Istituto Superiore di Sanità. Ma sulla possibilità di modifiche della legge o delle linee guida il sottosegretario che giudica "buona" la legge, frena: la prossima settimana la Corte Costituzione una eventuale sentenza potrebbe cambiare il quadro. La prima seduta è prevista per martedì 31. Sullo sfondo un "federalismo della provetta" che impone alle coppie spese differenti a seconda della regione di appartenenza, imponendo anche viaggi interregionali per spendere meno: in Toscana sono previsti fino a tre cicli, nel Veneto si paga un ticket unico di 1000 euro, perché l'infertilità non viene considerata una malattia e quindi non è prevista nei Livelli Essenziali di Assistenza.

PIU' BAMBINI, PIU' GEMELLI. Aumenta il numero delle coppie che si sono rivolti ai centri di fecondazione assistita: da 43.024 nel 2005 a 55.437 nel 2007, mentre i nati vivi sono passati da 4.940 a 9.137. I parti gemellari in Italia si attestano intorno ai valori delle media europea (2,7%) ma per quello che riguarda i parti trigemini la superano fortemente: 3,5% contro lo 0,8% in Europa, e la forbice tra i centri è molto ampia.

CENTRI CON IL BOLLINO. L'obiettivo annunciato dal sottosegretario è quello di arrivare ad una certificazione di qualità per ogni singolo centro di procreazione assistita. Al 31 gennaio 2009 i centri iscritti al Registro Nazionale sono 341 (142 di primo livello e 199 di secondo e terzo a più alta specializzazione). Sul totale, il 45,7% (156) dei centri sono pubblici o privati convenzionati e offrono servizi a carico del SSN. I restanti 185 centri (54,3%) sono privati (nel Nord i centri pubblici o convenzionati sono circa il 60% del totale).

LE COMPLICANZE. L'iperstimolazione ovarica rappresentano lo 0.53% dei cicli iniziati, al di sotto della media europea che, secondo gli ultimi dati disponibili del Registro europeo, è pari all'1.02% dei cicli iniziati.

LE MALFORMAZIONI. La percentuale dei nati vivi con malformazione è dell'1.1%, con le tecniche di II e III livello, a fronte dello 0.5% con tecniche di I livello e dello 0.4% che si ha nella popolazione generale. La gran parte dei nati vivi con malformazione (0.8%) si ha per nati da tecniche ICSI, mentre lo 0.22% è di nati da

FIVET. MAMME SEMPRE PIU' ANZIANE. Anche nel 2007 si assiste ad un ulteriore aumento dell'età delle donne e ciò si riflette sui risultati delle tecniche stesse: passa da 35,4 anni del 2005 a 36 anni nel 2007. In Europa la media è di 33.8 anni.

LE REAZIONI. Luca Gianaroli, presidente eletto dell'Eshre, componente del comitato scientifico del Sismer e tra i massimi esperti italiani di fecondazione assistita, in un'intervista all'Agenzia Radiofonica Econews, sottolinea proprio le gravidanze trigemellari come uno dei problemi maggiori. "Ci sono solo tre paesi degli ex Balcani che hanno più gravidanze trigemine delle nostre. Sono un rischio elevato di complicanze per la madre, per i bambini stessi e un costo enorme per le strutture sanitarie che devono gestirle". Per Gianaroli si "é voluto addossare la colpa ai centri, ma la stortura è dovuta all'applicazione pedissequa della legge 40 e dall'obbligo per i centri di trasferire embrioni senza poterli conservare". L'esperto ha concluso che è grave che delle coppie siano costrette ad andare all'estero, o perché le tecniche sono vietate in Italia, o perché il rischio di complicanze è maggiore. C'é un registro europeo che sta censendo queste migrazioni: vedremo da lì di avere dati più precisi." Di tutt'altro parere Scienza e Vita: "Emergono molti elementi positivi, quali l'aumento dei cicli, delle gravidanze e dei nati vivi. Certo, resta il dato non rassicurante delle gravidanze trigemellari".

Non sò bene cosa ma qualcosa non torna.
Apparte tutto non so bene se questo fenomeno è dovuto al fatto che donne che provano per decenni a fare figli in maniera tradizionale non ci riescano e all'ultimo si rivolgano ai laboratori o se invece le donne si ricordano della famiglia solo quando sono troppo vecchie e grasse per divertirsi ancora e allora decidono di sistemarsi e dare seguito al loro istinto di maternità.

[killercode]

fino ai 35 se la tirano come 20enni poi gli vien il pepe al c. con la paura di rimanere zitelle e fanno di tutto per mettere su famiglia

[ConteZero]

Spesso le donne non ricorrono all'aiuto di un ginecologo fino a quando non è "tardi"... addirittura a volte non vi ricorrono affatto*.
Tra l'altro ci sono molti consigli per massimizzare le possibilità**.
Purtroppo l'educazione sessuale (anche procreativa) è considerata un taboo in Italia.

*) Un amica della mia compagna ha voluto l'"assoluzione" del suo parroco per ricorrere ad una semplice stimolazione ovarica con IUI annessa!
**) Ad esempio limitarsi ad un rapporto (magari doppio) ogni due-tre giorni cercando di "centrare" il periodo fertile anziché lanciarsi in improbabili maratone.

[Pεrveяsivo]

Originariamente inviato da _Magellano_

http://www.ansa.it/opencms/export/si...929673476.html
Non sò bene cosa ma qualcosa non torna.
Apparte tutto non so bene se questo fenomeno è dovuto al fatto che donne che provano per decenni a fare figli in maniera tradizionale non ci riescano e all'ultimo si rivolgano ai laboratori o se invece le donne si ricordano della famiglia solo quando sono troppo vecchie e grasse per divertirsi ancora e allora decidono di sistemarsi e dare seguito al loro istinto di maternità.

Originariamente inviato da killercode

fino ai 35 se la tirano come 20enni poi gli vien il pepe al c. con la paura di rimanere zitelle e fanno di tutto per mettere su famiglia

Forse sarebbe anche ora, visto che l'aspettativa di vita arriva agli 80 anni ed è destinata a salire nei decenni a venire, di smettere di definire "vecchia" una persona già a 40 anni....

[_Magellano_]

Originariamente inviato da Pεrveяsivo

Forse sarebbe anche ora, visto che l'aspettativa di vita arriva agli 80 anni ed è destinata a salire nei decenni a venire, di smettere di definire "vecchia" una persona già a 40 anni....

Il concetto di vecchio è relativo,a 40 anni una donna è vecchia per fare figli visto che statisticamente sono di molto scese le possibilità di rimanere in cinta e sono invece aumentate quelle di complicazione in gravidanza e malformazioni o menomazioni nel neonato.
Una donna di 40 anni invece è giovane dal punto di vista lavorativo dato che la testa non ha differenze rispetto a quando aveva 10 anni di meno.
Per gli uomini invece vale la regola del soldo,un ricco è affascinante in età avanzata un povero è semplicemente vecchio.

[Pεrveяsivo]

Originariamente inviato da _Magellano_

Il concetto di vecchio è relativo,a 40 anni una donna è vecchia per fare figli visto che statisticamente sono di molto scese le possibilità di rimanere in cinta e sono invece aumentate quelle di complicazione in gravidanza e malformazioni o menomazioni nel neonato.
Una donna di 40 anni invece è giovane dal punto di vista lavorativo dato che la testa non ha differenze rispetto a quando aveva 10 anni di meno.
Per gli uomini invece vale la regola del soldo,un ricco è affascinante in età avanzata un povero è semplicemente vecchio.

Il fatto che scendano le possibilità di rimanere incinta non significa che una donna sia "vecchia" per procreare...L'aumento delle complicazioni e delle malformazioni non è dovuta all'età delle pazienti ma, è descritto bene, dalle tecniche usate...

[StateCity]

Questa societa' oramai e' un fallimento totale, in mano alle leggi delle multinazionali..
Solo nei nuovi paesi emergenti c'e' ancora speranza di procreare,
da noi ci sara' solo l'invesione degli extracomunitari, che si riprodurranno in maniera
esponenziale, sostituendosi alla popolazione autoctona..

[_Magellano_]

Originariamente inviato da Pεrveяsivo

Il fatto che scendano le possibilità di rimanere incinta non significa che una donna sia "vecchia" per procreare...L'aumento delle complicazioni e delle malformazioni non è dovuta all'età delle pazienti ma, è descritto bene, dalle tecniche usate...

Le complicanze ci sono nei parti naturaliesenti da qual si voglia assistenza esterna,statisticamente parlando più una donna si allontana dall'età consigliata più alte sono le possibilità di problemi.
Non serve che dica che 40 non è l'età consigliata ma che è un buon ritardo.
Detta papale papale,la stessa donna che resta gravida naturalmente a 40 anni anzichè a 25 ha molte più probabilità statistiche di fare il figlio "storto",quindi dire che è vecchia per far figli non è tanto sbagliato un po come dire che un cinquantenne è vecchio per fare il calciatore,certo che può giocare ma è in grado di farlo in maniera ottimale come lo avrebbe fatto a 30 senza i cambiamenti fisici dovuti all'età?

[ConteZero]

Originariamente inviato da StateCity

Questa societa' oramai e' un fallimento totale, in mano alle leggi delle multinazionali..
Solo nei nuovi paesi emergenti c'e' ancora speranza di procreare,
da noi ci sara' solo l'invesione degli extracomunitari, che si riprodurranno in maniera
esponenziale, sostituendosi alla popolazione autoctona..

I "beaners" americani.
Il problema, in sé, è che molti non vogliono abbassare il loro tenore di vita e molti altri non possono lavorare e gestire i figli.
Siamo così "pressati" fra benessere e bisogni necessari per mantenerlo che "non c'è spazio" per i figli.
Mettici poi che in Italia i genitori "maschi" dei figli se ne fottono (io non conosco, fra i miei amici, padre che sappia come si cambia un pannolino) ed ecco la situazione attuale.

[trallallero]

Originariamente inviato da StateCity

Questa societa' oramai e' un fallimento totale, in mano alle leggi delle multinazionali..
Solo nei nuovi paesi emergenti c'e' ancora speranza di procreare,
da noi ci sara' solo l'invesione degli extracomunitari, che si riprodurranno in maniera
esponenziale, sostituendosi alla popolazione autoctona..

Per quanto io possa diffidare delle multinazionali, ti chiedo: cosa c'entrano le multinazionali con la voglia di procreare ?

[trallallero]

Originariamente inviato da ConteZero

Mettici poi che in Italia i genitori "maschi" dei figli se ne fottono (io non conosco, fra i miei amici, padre che sappia come si cambia un pannolino) ed ecco la situazione attuale.

Che progresso! Un buon padre lo si misura in base al numero di pannolini cambiati

[Pεrveяsivo]

Originariamente inviato da _Magellano_

Le complicanze ci sono nei parti naturaliesenti da qual si voglia assistenza esterna,statisticamente parlando più una donna si allontana dall'età consigliata più alte sono le possibilità di problemi.
Non serve che dica che 40 non è l'età consigliata ma che è un buon ritardo.
Detta papale papale,la stessa donna che resta gravida naturalmente a 40 anni anzichè a 25 ha molte più probabilità statistiche di fare il figlio "storto",quindi dire che è vecchia per far figli non è tanto sbagliato un po come dire che un cinquantenne è vecchio per fare il calciatore,certo che può giocare ma è in grado di farlo in maniera ottimale come lo avrebbe fatto a 30 senza i cambiamenti fisici dovuti all'età?

Credo che alla fine la risposta te la sei data da solo...Certo che si può giocare a 50 anni. Che facciamo? Arrivati a 40 smettiamo di fare tutto perchè non siamo più in grado di farlo come a 20? E' chiaro che si sta parlando di figli e non di partite di pallone ma non mi sento assolutamente di condannare donne che vogliono avere figli quando, statisticamente parlando, sono ancora a metà del loro cammino. Con questo non voglio intendere che siano giustificate a farlo finchè campano, ma a 40 siamo ben lontani dall'essere vecchi...Magari ne riparleremo quando ci arriverete.

[sander4]

milfs

[Ileana]

40 anni, per fare figli, è l'età limite. (40 intesi come 39+1).
Prima di tutto perchè poi diventa sempre più difficile concepire.
In secondo luogo perchè poi, quando la progenie avrà da vivere la propria vita, avrà da badare a dei vecchietti invece che farsi una famiglia.
Sinceramente ho 21 anni, sono più che soddisfatta di avere genitori che hanno 45 anni, se ne avessero 66 molto probabilmente dovrei stare dietro ai loro bisogni (come tocca a molti miei amici ) piuttosto che a vivere la mia vita.
Fare figli oltre una certa età è un atto egoistico, è egoismo puro.
Anche perchè, o sei tra quegli sfigati che sono almeno 10 anni che ci provano e non viene fuori nulla, oppure sei tra quelle persone che, stanche di uscire tutti i giorni fino alle 2, di divertirsi in giro per locali o per il mondo, che il giocattolino firmato non soddisfa più, che allora si buttano sul giocattolino di carne, e ciò fa abbastanza schifo.

[Fradetti]

Originariamente inviato da Ileana

Sinceramente ho 21 anni, sono più che soddisfatta di avere genitori che hanno 45 anni, se ne avessero 66 molto probabilmente dovrei stare dietro ai loro bisogni (come tocca a molti miei amici ) piuttosto che a vivere la mia vita.

E questo non è egoismo da parte tua?

[Ileana]

Originariamente inviato da Fradetti

E questo non è egoismo da parte tua?

Ogni generazione deve lavorare per rendere migliore la vita della generazione successiva.
Procreare ad un'età tale che quando i figli avranno sui 20 anni, invece che essere in giro a vivere la propria vita, dovranno stare in casa ad accudire i genitori vecchi e malati, è un atto di egoismo puro poichè, di fatto, impedisci loro di mettere su famiglia a un'età tale per evitare la stessa fine ai propri figli.
Si crea un circolo vizioso.
Mentre, se invece si procrea a un'età per la quale quando i figli avranno sui 20 anni, i genitori hanno al massimo sui 50-55 anni si garantisce ai figli la possibilità di vivere la propria vita e nel caso mettere su famiglia a un'età tale da permettere la stessa vita ai figli successivi.
Creando un circolo virtuoso.

Quello che tu vedi come atto di egoismo io lo vedo come un atto quasi dovuto verso le generazioni successive.
Fare in modo che queste abbiano una vita migliore.

[*MATRIX*]

Originariamente inviato da Ileana

Ogni generazione deve lavorare per rendere migliore la vita della generazione successiva.
Procreare ad un'età tale che quando i figli avranno sui 20 anni, invece che essere in giro a vivere la propria vita, dovranno stare in casa ad accudire i genitori vecchi e malati, è un atto di egoismo puro poichè, di fatto, impedisci loro di mettere su famiglia a un'età tale per evitare la stessa fine ai propri figli.
Si crea un circolo vizioso.
Mentre, se invece si procrea a un'età per la quale quando i figli avranno sui 20 anni, i genitori hanno al massimo sui 50-55 anni si garantisce ai figli la possibilità di vivere la propria vita e nel caso mettere su famiglia a un'età tale da permettere la stessa vita ai figli successivi.
Creando un circolo virtuoso.

Quello che tu vedi come atto di egoismo io lo vedo come un atto quasi dovuto verso le generazioni successive.
Fare in modo che queste abbiano una vita migliore.

allora sbrigati fatti mettere in cinta al più presto magari dal primo che capita

ma che ragionamenti

non tutti sono uguali non tutti possono permetteri un figlio subito MA sopratutto NON TUTTI TROVANO SUBITO LA PERSONA ADATTA PER AVERE UNA FAMIGLIA

dare la colpa agli altri è da ipocrita

se non riesci a trovare qualcuno disposto a fecondarti non è colpa dei genitori

[lowenz]

IN - CINTA?

[Ileana]

Originariamente inviato da *MATRIX*

allora sbrigati fatti mettere in cinta al più presto magari dal primo che capita

ma che ragionamenti

non tutti sono uguali non tutti possono permetteri un figlio subito MA sopratutto NON TUTTI TROVANO SUBITO LA PERSONA ADATTA PER AVERE UNA FAMIGLIA

dare la colpa agli altri è da ipocrita

se non riesci a trovare qualcuno disposto a fecondarti non è colpa dei genitori

in cinta? °_°

Ma infatti io, potendo, vorrei mettere su famiglia entro i 35 anni.
Se arrivassi a 40 NON SO se a quel punto sarei disposta a fare figli, sinceramente. Probabilmente opterei per altre soluzioni.
Anche perchè fare figli oltre una certa età (che sta più sui 45 che sui 40, ma siamo lì) può portare a complicazioni non da poco.

Poi, se la genetica non mente, mi toccherà un parto gemellare, indi, prima si fa meglio è.
Stare dietro a dei gemelli a 30 anni è cosa diversa dal farlo a 40.


Mettere su famiglia non è obbligatorio.
Non lo prescrive il dottore e farlo oltre una certa età è più un danno che altro.

[*MATRIX*]

Originariamente inviato da Ileana

in cinta? °_°

Ma infatti io, potendo, vorrei mettere su famiglia entro i 35 anni.
Se arrivassi a 40 NON SO se a quel punto sarei disposta a fare figli, sinceramente. Probabilmente opterei per altre soluzioni.
Anche perchè fare figli oltre una certa età (che sta più sui 45 che sui 40, ma siamo lì) può portare a complicazioni non da poco.

Poi, se la genetica non mente, mi toccherà un parto gemellare, indi, prima si fa meglio è.
Stare dietro a dei gemelli a 30 anni è cosa diversa dal farlo a 40.


Mettere su famiglia non è obbligatorio.
Non lo prescrive il dottore e farlo oltre una certa età è più un danno che altro.

cercare di drare la vita a qualcuno non è mai un danno

hai 21 anni se giovane vedrai il futuro non è mai programmabile