Brunetta: "Gli studenti dell'Onda vanno trattati come guerriglieri"

[LUVІ]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

è per questo che equiparando i manifestanti a guerriglieri qualcuno vorrebbe avere il via libera, e magari troverebbe anche la giustificazione in caso ci scappasse il morto...

Quoto.
Brunetta gioca sporco.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da MaxArt

Ma che stai a dire, non è successo proprio nulla del genere. Stai costruendo castelli sulle nuvole.
E manco fosse stato il ministro dell'Interno a parlare.

Qui stiamo immaginando la caduta della democrazia solo perché un ministro qualunque ha equiparato dei facinorosi (e non i manifestanti in generale, al contrario di quanto dici tu) a dei guerriglieri. Roba da pazzi!

no, questo è solo l'ennesimo piccolo passettino.
Dopo il controllo quasi-totale dei miedia, dopo l'impossibilità di decidere liberamente della nostra vita, dopo l'inesistenza di elezioni democratiche eliminando le preferenze e dopo tutte queste belle cose del genere direi che la dittatura è sempre è vicina.
E per arrivare anche a scriverlo giannola nella sua sign mi pare che siete rimasti davvero in pochi a sostenere il contrario.

[ronin17]

siamo arrivati al morto

qui è meglio di zelig per farsi 2 risate

[Ileana]

In effetti è concettualmente sbagliato.
Qui siamo a poco più che teppisti organizzati.

[luxorl]

Fa comodo a molti sintetizzare l'intera onda ai quattro gatti teste di cazz* che quando la polizia esagera lanciano oggetti.... troppo comodo....

[nekromantik]

Originariamente inviato da MaxArt

Devo ricordarti proprio che la riforma sullo sciopero è stata contrastata nettamente solo dalla Cgil mentre Cisl e Uil erano di parere favorevole? Non mi pare proprio un atto antidemocratico. Anzi, lo sarebbe stato dare retta solo alla Cgil.

Non cambiano di una virgola le considerazioni da me postate sulle restrizione sul diritto di dissentire.

Ora quattro vandali diventano "minoranza che dissente"?

La minoranza che dissente ha iniziato a scioperare ad ottobre: strano che tu non te ne sia accorto, migliaia e migliaia di persone che pacificamente hanno fatto sentire la loro voce...
Ah vero, se non ne parla la TV non può essere vero.

Ciauz.

[Ileana]

Originariamente inviato da luxorl

Fa comodo a molti sintetizzare l'intera onda ai quattro gatti teste di cazz* che quando la polizia esagera lanciano oggetti.... troppo comodo....

No beh, so benissimo che non sono solo quelli.
Sono anche quelli che lanciano bombe carta dentro l'ingresso di un'università.
Sono quelli che costringono chi non la pensa come loro ad entrare e uscire dall'università scortati dalla polizia.
Sono anche quelli che costringono la digos a mobilitare anche i sommozzatori quando c'è una loro manifestazione o una manifestazione opposta perchè non c'è altro modo di mantenere la sicurezza in città.
Sono quelli che vogliono manifestare senza autorizzazione.
Sono quelli che vogliono sfondare i cordoni della polizia senza conseguenze.
Sono quelli che, a Bologna, propugnano la totale abolizione degli esami e dei voti (la parte del DAMS).
Poi ovviamente ci sono anche quelli che manifestano civilmente, anche loro divisi tra quelli che cercano in tutti i modi di isolare i violenti perchè sanno benissimo che portano solo danno alla causa e quelli che invece sono conniventi coi violenti perchè piacerebbe anche a loro sfondare un cordone ma non ne hanno il fegato.

[nekromantik]

Sono quelli (migliaia e migliaia) che si sono rotti le scatole di ascoltare bugie.
La stragrande maggioranza di quelli che fanno parte dell'onda fanno parte di questa categoria.

[MaxArt]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

no, questo è solo l'ennesimo piccolo passettino.

Ma dove vuoi arrivare? Dopo tanti passettini siamo ancora al punto di partenza: vota Franceschini e Berlusconi se ne va. Ti pare così difficile?
Come? Ci sono anche gli altri Italiani? Ah, già, dimenticavo...

E per arrivare anche a scriverlo giannola nella sua sign mi pare che siete rimasti davvero in pochi a sostenere il contrario.

Con tutta la stima che ho per giannola, non mi pare che sia proprio un filoberlusconiano e quindi non vedo che c'entri nel discorso.

Originariamente inviato da Ileana

In effetti è concettualmente sbagliato.
Qui siamo a poco più che teppisti organizzati.

In effetti lo stesso Brunetta poco dopo ti ha dato ragione.

Originariamente inviato da nekromantik

Non cambiano di una virgola le considerazioni da me postate sulle restrizione sul diritto di dissentire.

Ah sì? E cosa sarebbe stato ristretto, sentiamo.

La minoranza che dissente ha iniziato a scioperare ad ottobre: strano che tu non te ne sia accorto, migliaia e migliaia di persone che pacificamente hanno fatto sentire la loro voce...
Ah vero, se non ne parla la TV non può essere vero.

Già da ottobre Brunetta li aveva chiamati guerriglieri?
No, perché mi pare che l'abbia fatto solo dopo gli incidenti dei giorni scorsi. A te no?

Originariamente inviato da Ileana

Poi ovviamente ci sono anche quelli che manifestano civilmente, anche loro divisi tra quelli che cercano in tutti i modi di isolare i violenti perchè sanno benissimo che portano solo danno alla causa e quelli che invece sono conniventi coi violenti perchè piacerebbe anche a loro sfondare un cordone ma non ne hanno il fegato.

E ti quoto, soprattutto per l'ultima affermazione.

Originariamente inviato da nekromantik

Sono quelli (migliaia e migliaia) che si sono rotti le scatole di ascoltare bugie.
La stragrande maggioranza di quelli che fanno parte dell'onda fanno parte di questa categoria.

Cominciassero a dissentire e respingere in maniera corale e convinta i facinorosi, avrebbero una credibilità ben maggiore. Invece, quasi ad ogni manifestazione della cosiddetta "Onda" dobbiamo sentire ciò che ha elencato Ileana.

[LUVІ]

Originariamente inviato da nekromantik

Sono quelli (migliaia e migliaia) che si sono rotti le scatole di ascoltare bugie.
La stragrande maggioranza di quelli che fanno parte dell'onda fanno parte di questa categoria.

Poi ci stanno pure quelli che gridano al regime se le fdo gli strappano di mano un manifesto e poi vengono qui a fare i difensori di stato

LuVi

[ConteZero]

Originariamente inviato da LUVІ

Poi ci stanno pure quelli che gridano al regime se le fdo gli strappano di mano un manifesto e poi vengono qui a fare i difensori di stato

LuVi

E poi c'è Francesco e "i suoi"...

[nekromantik]

Originariamente inviato da MaxArt

Ah sì? E cosa sarebbe stato ristretto, sentiamo.

http://www.repubblica.it/2009/02/sez...o-diritti.html

[luxorl]

Originariamente inviato da Ileana

No beh, so benissimo che non sono solo quelli.
Sono anche quelli che lanciano bombe carta dentro l'ingresso di un'università.
Sono quelli che costringono chi non la pensa come loro ad entrare e uscire dall'università scortati dalla polizia.
Sono anche quelli che costringono la digos a mobilitare anche i sommozzatori quando c'è una loro manifestazione o una manifestazione opposta perchè non c'è altro modo di mantenere la sicurezza in città.
Sono quelli che vogliono manifestare senza autorizzazione.
Sono quelli che vogliono sfondare i cordoni della polizia senza conseguenze.
Sono quelli che, a Bologna, propugnano la totale abolizione degli esami e dei voti (la parte del DAMS).
Poi ovviamente ci sono anche quelli che manifestano civilmente, anche loro divisi tra quelli che cercano in tutti i modi di isolare i violenti perchè sanno benissimo che portano solo danno alla causa e quelli che invece sono conniventi coi violenti perchè piacerebbe anche a loro sfondare un cordone ma non ne hanno il fegato.

Se se come no... troppi film
Anzi secondo me la tua è INVIDIA perché ai tuoi banchetti raccogliete 5 gatti

[_BlackTornado_]

Originariamente inviato da MaxArt

Già da ottobre Brunetta li aveva chiamati guerriglieri?
No, perché mi pare che l'abbia fatto solo dopo gli incidenti dei giorni scorsi. A te no?

Originariamente inviato da MaxArt

Cominciassero a dissentire e respingere in maniera corale e convinta i facinorosi, avrebbero una credibilità ben maggiore. Invece, quasi ad ogni manifestazione della cosiddetta "Onda" dobbiamo sentire ciò che ha elencato Ileana.

Senti, finchè ti limiti ad argomentare le tue idee con i paraocchi, amen, nessuno può impedirtelo.
Però, per favore, non ti inventare stronz... cazz... vabbè, ci siamo capiti

Tra le manifestazioni studentesche, che sono state TANTE e sono state GROSSE (malgrado quello che si è sentito in TV), di incidenti, fino a ieri, me ne ricordo solo uno...
Piazza Navona, da cui l'Onda si è apertamente dissociata... Se ci arrivi con la memoria, è stata chiesta un interrogazione parlamentare a cui è stato risposto all'incirca "va bene così"..
E, a proposito, quel giorno le FdO sono arrivate quasi un ora dopo che erano iniziati i primi scontri (al grido di spostati Francesco )...

Poi, magicamente, il 10 marzo, viene firmato il protocollo sui percorsi obbligati per i cortei, facendolo passare come "una svolta per la vita dei cittadini ", Alemanno dichiara che "c'è l'impegno di tutti ad essere estremamente rigidi nell'applicazione e nell'evitare deroghe ed indulgenze"...

Ed ecco che in un colpo solo si impedisce a qualsiasi gruppo di studenti di far partire un corteo dalla propria università e si giustificano cariche a qualsiasi corteo e/o aggregazione spontanea non preventivata (e forse anche "non politicamente ammanicata").

A me lo schema pare semplice... Protesta --> Repressione (legalizzata con tanto di regolamentazione "ad hoc").

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da stetteo

"un nano è una carogna di sicuro, perchè ha il cuore troppo,troppo vicino al buco del culo" De Andre (ovviamente riferito a Brunetta, l'acondroplasico malvagio che non distingue la pacifica protesta dalla guerriglia)

"Brunetta non distingue la pacifica protesta dalla guerriglia" era sufficiente. Questo messaggio è l'emblema del cattivo gusto, oltretutto mi sembra che le displasie scheletriche non costituiscano reato e non necessariamente siano portatrici di malvagità. E lascia stare il povero De Andrè che era persona di altro spessore. Peraltro questo intervento non mi sembra contribuisca a capire i fatti neanche di uno iota. Detto ciò, un altro intervento come questo e sarai il primo utente ad essere sospeso per eccesso di cattivo gusto.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da MaxArt

Ma dove vuoi arrivare? Dopo tanti passettini siamo ancora al punto di partenza: vota Franceschini e Berlusconi se ne va. Ti pare così difficile?
Come? Ci sono anche gli altri Italiani? Ah, già, dimenticavo...

e infatti il suffragio "universale", che poi è universale solo di nome, è imho quanto di + sbagliato ci possa essere in una democrazia.
E ho già esposto il mio punto di vista in merito in SVARIATI thread, quindi preferirei evitare qui.
Quanto a giannola è forse + anti-dipietrista di berlusconi stesso...
quindi mi pare che se anche lui, che di solito usava dire che il + grande pericolo per la democrazia era di pietro, ora ammette che siamo in una dittatura, questo fatto dovrebbe farvi riflettere almeno un pò.

[Ileana]

Originariamente inviato da luxorl

Se se come no... troppi film
Anzi secondo me la tua è INVIDIA perché ai tuoi banchetti raccogliete 5 gatti

No, il fatto è che gli studenti dell'ONDA che si comportano violentemente hanno INVIDIA di noi.
Vai a leggerti le rappresentanze negli organi studenteschi, scoprirai che NOI siamo in larga maggioranza, loro invece non sono nessuno.
Poi magari ai banchetti noi abiamo quattro gatti e loro riempono una piazza, però NOI veniamo eletti e loro NO.
Chi dovrebbe invidiare chi?
NO perchè finchè riempi una piazza la gente se ne può anche strasbattere delle tue motivazioni, quando presenti mozioni al CNSU e negli organi inferiori e ti vengono approvate qualcosa effettivamente cambi.
E' facile andare in piazza, gridare qualcosa, e poi non fare nulla per poterla effettivamente realizzare (sarebbe farsi riconoscere dall'università come associazione, farsi eleggere, andare negli organi di rappresentanza, fare una mozione e farla passare), meno facile non andare in piazza ad urlare e fare realmente qualcosa di utile, hai meno pubblicità e visto l'ambiente hai meno possibilità di offendere e tentare di menare un poliziotto.

[FabioGreggio]

MINISTRO BRUNETTA, PER FAVORE, LA SMETTA!!
La tragedia di un paese ridicolo. Quello che Renato Brunetta ha dichiarato ieri sui manifestanti della Sapienza, oltre a essere irresponsabile ha qualcosa di paradossale. Un ministro che definisce guerriglieri i giovani dell’Onda, poi si rende conto di quello che ha detto, e si corregge: «non son degni di essere definiti guerriglieri, sono soltanto quattro ragazzotti».

Le parole di Brunetta come ormai sembra normale e consueto in questo paese sono decisamente senza senso. Non si definiscono guerriglieri degli studenti, soprattutto perché non è il caso di mettergli in testa l’idea che magari lo sono davvero. E questo sarebbe decisamente un guaio. Se un ministro definisce guerriglieri dei manifestanti, che spesso sono ragazzi, è assai probabile che ti venga voglia di farlo, il guerrigliero. Se dopo poco li definisci quattro ragazzotti, perché «non son degni di essere definiti guerriglieri». Il pasticcio ha qualcosa di grandioso. Perché intanto i guerriglieri non sono di per sé dei personaggi necessariamente etici, e di norma i guerriglieri non sono dei combattenti per la libertà, ma gente che fa la guerriglia, dunque che utilizza un metodo di combattimento assai preciso.
Ora, è vero che il guerrigliero tra i guerriglieri, l’icona del guerrigliero, è quella di Ernesto Guevara, detto il “Che”; ma il mito di Guevara, con gli anni qualche appannamento lo ha avuto, e questo non significa in generale che i guerriglieri siano categoria di persone buone e giuste, se siamo – come spero che siamo tutti – dei pacifisti. Ma Brunetta pensa che per essere guerriglieri si debba «essere degni», dunque nel suo criticare l’Onda ha mostrato una perfetta anima da sabotatore della pampa, da tiratore scelto nella giungla, da incursore con il coltello tra i denti delle foreste tropicali.

Mai lo avrei detto, e mai avrei pensato che in Brunetta tutto questo potesse avere una mitologia inaspettata. La dignità del guerrigliero è una nuova perla della compagine governativa. E mica va sottovalutata. Non son degni «i ragazzotti» dell’Onda di essere «guerriglieri». Quello è troppo. Certo che sì. Perché se stai in un paese ridicolo, ci devi stare fino in fondo.

(Roberto Cotroneo) Unità

http://www.francarame.it/node/1115

[LUVІ]

Originariamente inviato da _BlackTornado_

Senti, finchè ti limiti ad argomentare le tue idee con i paraocchi, amen, nessuno può impedirtelo.
Però, per favore, non ti inventare stronz... cazz... vabbè, ci siamo capiti

Tra le manifestazioni studentesche, che sono state TANTE e sono state GROSSE (malgrado quello che si è sentito in TV), di incidenti, fino a ieri, me ne ricordo solo uno...
Piazza Navona, da cui l'Onda si è apertamente dissociata... Se ci arrivi con la memoria, è stata chiesta un interrogazione parlamentare a cui è stato risposto all'incirca "va bene così"..
E, a proposito, quel giorno le FdO sono arrivate quasi un ora dopo che erano iniziati i primi scontri (al grido di spostati Francesco )...

Poi, magicamente, il 10 marzo, viene firmato il protocollo sui percorsi obbligati per i cortei, facendolo passare come "una svolta per la vita dei cittadini ", Alemanno dichiara che "c'è l'impegno di tutti ad essere estremamente rigidi nell'applicazione e nell'evitare deroghe ed indulgenze"...

Ed ecco che in un colpo solo si impedisce a qualsiasi gruppo di studenti di far partire un corteo dalla propria università e si giustificano cariche a qualsiasi corteo e/o aggregazione spontanea non preventivata (e forse anche "non politicamente ammanicata").

A me lo schema pare semplice... Protesta --> Repressione (legalizzata con tanto di regolamentazione "ad hoc").

Hai ricostruito perfettamente la cronologia di questo nuovo regime.
E poi ci sono quelli che veramente continuano e continueranno a non capirlo, ma sono pochi, e quelli che cercheranno di continuare a mentire, e quelli, purtroppo, sono tanti.

LuVi

[luxorl]

Originariamente inviato da Ileana

No, il fatto è che gli studenti dell'ONDA che si comportano violentemente hanno INVIDIA di noi.
Vai a leggerti le rappresentanze negli organi studenteschi, scoprirai che NOI siamo in larga maggioranza, loro invece non sono nessuno.
Poi magari ai banchetti noi abiamo quattro gatti e loro riempono una piazza, però NOI veniamo eletti e loro NO.
Chi dovrebbe invidiare chi?
NO perchè finchè riempi una piazza la gente se ne può anche strasbattere delle tue motivazioni, quando presenti mozioni al CNSU e negli organi inferiori e ti vengono approvate qualcosa effettivamente cambi.
E' facile andare in piazza, gridare qualcosa, e poi non fare nulla per poterla effettivamente realizzare (sarebbe farsi riconoscere dall'università come associazione, farsi eleggere, andare negli organi di rappresentanza, fare una mozione e farla passare), meno facile non andare in piazza ad urlare e fare realmente qualcosa di utile, hai meno pubblicità e visto l'ambiente hai meno possibilità di offendere e tentare di menare un poliziotto.

Si ma tu esageri a dire che sono tutti violenti e maledetti
Io sono stato a diverse manifestazioni sia qui a Pisa che a Roma e ti posso assicurare che la NETTA maggior parte è gente per bene che vorrebbe un cambiamento di questa nazione.... poi tu credi quello che vuoi.
Poi è facile vincere delle elezioni universitarie che non si incula nessuno aiutati soprattutto dai soldini che vi girano in mano... è più difficile far partecipare attivamente la gente... e si vede dai vostri banchetti il vostro potenziale