Disoccupazione boom. Le cifre choc

[fabio80]

Originariamente inviato da easyand

veramente i fatti sementiscono in pieno questa tua stramba teoria, e anche se per assurdo fosse vera, se il bene viene prodotto in patria per l'estero, la gente lavora comunque nella produzione, a prescindere dalla destinazione del bene finale

Cosi come è scritto in tutti i libri di politica economica, che se le imprese lavorano significa che assumo, se le imprese assumono le persone hanno più soldi da spendere, se le persone hanno più soldi comperano di più se comperano di più le imprese lavorano di più e aumentano la produzione (tale effetto è conosciuto come "moltiplicatore")

scova l'errore

[Black Dawn]

Originariamente inviato da easyand

Cosi come è scritto in tutti i libri di politica economica, che se le imprese lavorano significa che assumo, se le imprese assumono le persone hanno più soldi da spendere, se le persone hanno più soldi comperano di più se comperano di più le imprese lavorano di più e aumentano la produzione (tale effetto è conosciuto come "moltiplicatore")

Ma realisticamente...tu credi che questo aumento della disoccupazione sarà arginato col piano casa?

[ConteZero]

Originariamente inviato da easyand

veramente i fatti sementiscono in pieno questa tua stramba teoria, e anche se per assurdo fosse vera, se il bene viene prodotto in patria per l'estero, la gente lavora comunque nella produzione, a prescindere dalla destinazione del bene finale

Cosi come è scritto in tutti i libri di politica economica, che se le imprese lavorano significa che assumo, se le imprese assumono le persone hanno più soldi da spendere, se le persone hanno più soldi comperano di più se comperano di più le imprese lavorano di più e aumentano la produzione (tale effetto è conosciuto come "moltiplicatore")

Il panettiere spende 2 soldi per fare 5 pagnotte e vende ogni pagnotta ad un soldo.
Se hai 10 soldi e li dai a 10 indigenti metà va a comprarsi delle pagnotte, ed il panettierie guadagna 5 soldi, gli altri indigenti si pagano la rata del mutuo.
Se li dai al panettiere il panettiere fa 25 pagnotte "extra" e può quindi abbassare il prezzo a mezzo soldo a pagnotta... ma di sicuro i dieci indigenti di cui sopra non s'arricchiscono.

Il risultato è che anziché migliorare "un po" lo stile di vita di 11 persone migliori "tanto" lo stile di vita di una sola.

[paulus69]

Originariamente inviato da Black Dawn

Ma realisticamente...tu credi che questo aumento della disoccupazione sarà arginato col piano casa?

realisticamente avremo un boom del lavoro nero in edilizia,con clandestini appena sbarcati che effettuano la manovalanza per 40€ al dì.
i nostri disoccupati o si adegueranno al costo degli extra....o non lavoreranno 'na minchia.
già,dimenticavo .......
è una vita che non vedo manovali italiani in giro nei cantieri...

[T3d]

Originariamente inviato da paulus69

realisticamente avremo un boom del lavoro nero in edilizia,con clandestini appena sbarcati che effettuano la manovalanza per 40€ al dì.
i nostri disoccupati o si adegueranno al costo degli extra....o non lavoreranno 'na minchia.
già,dimenticavo .......
è una vita che non vedo manovali italiani in giro nei cantieri...

come, non lo sai? in italia ci sono 20mil di muratori.

però ci sono molti proprietari di villette e capannoni.

[paulus69]

Originariamente inviato da ConteZero

Il panettiere spende 2 soldi per fare 5 pagnotte e vende ogni pagnotta ad un soldo.
Se hai 10 soldi e li dai a 10 indigenti metà va a comprarsi delle pagnotte, ed il panettierie guadagna 5 soldi, gli altri indigenti si pagano la rata del mutuo.
Se li dai al panettiere il panettiere fa 25 pagnotte "extra" e può quindi abbassare il prezzo a mezzo soldo a pagnotta... ma di sicuro i dieci indigenti di cui sopra non s'arricchiscono.

Il risultato è che anziché migliorare "un po" lo stile di vita di 11 persone migliori "tanto" lo stile di vita di una sola.

bell'esempio;pure inquetante:il panettiere non è obbligato ad abbassare il prezzo.

[paulus69]

Originariamente inviato da T3d

come, non lo sai? in italia ci sono 20mil di muratori.

sbagli:quei 20 mil sono liberi muratori...massoni.

[ConteZero]

Originariamente inviato da paulus69

sbagli:quei 20 mil sono liberi muratori...massoni.

Ed altri venti milioni sono beati i costruttori-
-di pace

[easyand]

Originariamente inviato da Black Dawn

Ma realisticamente...tu credi che questo aumento della disoccupazione sarà arginato col piano casa?

in momenti di crisi economica l'edilizia è il primo settore in cui si concentrano gli aiuti o le spinte governative,per una questione molto semplice, la costruzione di una casa fa lavorare tantissimi settori, imprese edili, elettricisti, idraulici, mobilieri, piastrellisti ecc ecc....

Funzionerà anche questa volta? vedremo..

[easyand]

Originariamente inviato da ConteZero

Il panettiere spende 2 soldi per fare 5 pagnotte e vende ogni pagnotta ad un soldo.
Se hai 10 soldi e li dai a 10 indigenti metà va a comprarsi delle pagnotte, ed il panettierie guadagna 5 soldi, gli altri indigenti si pagano la rata del mutuo.
Se li dai al panettiere il panettiere fa 25 pagnotte "extra" e può quindi abbassare il prezzo a mezzo soldo a pagnotta... ma di sicuro i dieci indigenti di cui sopra non s'arricchiscono.

Il risultato è che anziché migliorare "un po" lo stile di vita di 11 persone migliori "tanto" lo stile di vita di una sola.

ma il panettiere, per fare 25 pagnotte, ha bisogno di 2 collaboratori in più, che magari ieri erano disoccupati....

[ConteZero]

Originariamente inviato da easyand

in momenti di crisi economica l'edilizia è il primo settore in cui si concentrano gli aiuti o le spinte governative,per una questione molto semplice, la costruzione di una casa fa lavorare tantissimi settori, imprese edili, elettricisti, idraulici, mobilieri, piastrellisti ecc ecc....

Funzionerà anche questa volta? vedremo..

Peccato che magari avrebbe senso spingere verso settori più "hi tech" tipo microprocessori e simili... l'idea di crescere le generazioni per farne idraulici, piastrellisti ed operai alla FIAT non ha molto senso.
Poi vabbé, magari abbiamo i laureati a spasso che vanno a scoprire vaccini in USA, però se hai bisogno di una veranda coperta hai l'operaio sotto casa (che magari alla fine è un polacco naturalizzato visto che gli italiani non s'abbassano ai lavori manuali).

Originariamente inviato da easyand

ma il panettiere, per fare 25 pagnotte, ha bisogno di 2 collaboratori in più, che magari ieri erano disoccupati....

...o un impastatrice elettrica.

[easyand]

Originariamente inviato da ConteZero

Peccato che magari avrebbe senso spingere verso settori più "hi tech" tipo microprocessori e simili... l'idea di crescere le generazioni per farne idraulici, piastrellisti ed operai alla FIAT non ha molto senso.
Poi vabbé, magari abbiamo i laureati a spasso che vanno a scoprire vaccini in USA, però se hai bisogno di una veranda coperta hai l'operaio sotto casa.



.

hai idea di quanti milioni di euro il ministero dello sviluppo economico (sia con governi di dx che sx) butti dentro in finmeccanica ogni anno per ricerca e produzioni hi-tech?

[ConteZero]

Originariamente inviato da easyand

hai idea di quanti milioni di euro il ministero dello sviluppo economico (sia con governi di dx che sx) butti dentro in finmeccanica ogni anno per ricerca e produzioni hi-tech?

No, e tu ? (ma al netto di giri strani)

[easyand]

Originariamente inviato da ConteZero

No, e tu ? (ma al netto di giri strani)

si, un esempio:

Ministero dello Sviluppo Economico e Selex Communications, società del gruppo Finmeccanica, hanno firmato un accordo di programma per investimenti in ricerca finalizzata alla banda larga che coinvolge Lazio e Liguria e prevede investimenti per 94 milioni di euro, 28 dei quali stanziati dal ministero. Il progetto punta infatti a migliore, per le imprese, la capacità di ingresso sui mercati internazionali e le potenzialità di vendita. L'accordo interesserà quattro sedi operative dislocate tra Genova e Cisterna di Latina.

E questo è un esempio "stupido", ci sono programmi finanziati dal MSE ad altissimo contenuto tecnologico come le fuel cells di Ansaldo Energia

[ConteZero]

Originariamente inviato da easyand

si, un esempio:

Ministero dello Sviluppo Economico e Selex Communications, società del gruppo Finmeccanica, hanno firmato un accordo di programma per investimenti in ricerca finalizzata alla banda larga che coinvolge Lazio e Liguria e prevede investimenti per 94 milioni di euro, 28 dei quali stanziati dal ministero. Il progetto punta infatti a migliore, per le imprese, la capacità di ingresso sui mercati internazionali e le potenzialità di vendita. L'accordo interesserà quattro sedi operative dislocate tra Genova e Cisterna di Latina.

E questo è un esempio "stupido", ci sono programmi finanziati dal MSE ad altissimo contenuto tecnologico come le fuel cells di Ansaldo Energia

Che sono comunque briciole (oh, ma vanno per il ramo civile o sono collegati anche col ramo "militare" di selex ?).
Poi vabbé, per rilanciare puntiamo tutti sul piano verande

[easyand]

Originariamente inviato da ConteZero

Che sono comunque briciole (oh, ma vanno per il ramo civile o sono collegati anche col ramo "militare" di selex ?).

ramo civile nel caso specifico, ma l' MSE finanzia sia programmi militari che civili

[Kivron]

Originariamente inviato da ConteZero

...o un impastatrice elettrica.

E col "muratore elettrico" come la mettiamo?
Sempre finto esperto di tutto, tu?

[ConteZero]

Originariamente inviato da Kivron

E col "muratore elettrico" come la mettiamo?
Sempre finto esperto di tutto, tu?

Basta prendere un albanese in nero... as usual.

[Kivron]

Originariamente inviato da ConteZero

Basta prendere un albanese in nero... as usual.

Quindi se è "as usual", non vedo il perché del disappunto

[ConteZero]

Originariamente inviato da Kivron

Quindi se è "as usual", non vedo il perché del disappunto

"non so che dire, ma lo dico".

PS: No, seriamente, sono convinto che in un universo parallelo la tua replica c'entri qualcosa con l'argomento trattato.