Cosa porterebbe la gente a non votare più il PDL?

[Sursit]

Originariamente inviato da nekromantik

Una domanda così, a bruciapelo.
Visto che le peggio porcate vengono condonate senza batter ciglio, i trascorsi passati e presenti di molti esponenti del PDL non interessano a nessuno (dei suoi elettori), che cosa deve accadere in Italia perchè una certa frangia politica non veda pioversi addosso milioni di voti?
Attenzione, non sto dicendo cosa deve accadere perchè soccomba magari alle prossime chiamate elettorali, ma proprio cosa può portare un elettore del PDL a non votare più Berlusconi.

Il problema è Berlusconi o sono GLI ITALIANI? (non tutti certo).

Il problema sono proprio gli italiani. Il Parlamento ci rispecchia pienamente per quello che siamo, niente di più niente di meno.

[kaysersoze]

Nomeutente ha sintettizzato (si fa per dire ) bene ciò che penso, quanto poi alla tassazione delle rendite finanziarie non capisco come mai siamo gli unici grulli dove la tassa sulle rendite finanziarie è tra le + basse d'europa.
Vuoi eliminarla del tutto Borghi???
Buahhahaha certo che ci vuole proprio

Archetipo dell'elletore Berlusconoide:
- Voto chi fa i miei interessi
- Tutti ma i comunisti MAI (che poi i comunisti sono morti da 20 anni..)
- Voto lui perchè è un imprenditore di successo.... (meno male che non abbiamo candidati come Madoff in Italy)
- Voto Berlusconi perchè iddu è Beddù e uno bravo picciotto...

[Cfranco]

Gli italiani votano Berlusconi perchè ha un' immagine da vincente
Tutto il resto non lo mettono proprio nel conto
Se si incrinasse l' immagine potrebbero anche mettersi a tirargli le monetine , ma è impossibile con lo stretto controllo che opera sull' informazione , ha capito lo sbaglio di Craxi e sta bene attento a non permettere che un' informazione libera lo possa danneggiare .

[MARCA]

Originariamente inviato da LUVІ

Niente.
Non c'è più una etica diffusa, la cattiva morale dilaga, i modelli negativi impazzano.
Non c'è nulla che potrà far cambiare gli itagliani ormai.

LuVi

Etica? E quale politico sarebbe etico?
cattiva morale? In una nazione con il n° più alto di evasori, patria dei mafiosi parliamo di morale?

I modelli negativi comunque sono presenti in tutto il mondo.
Gli italiaNi possono e vogliono cambiare, se solo si presentasse l'opportunità.

[Fradetti]

Originariamente inviato da claudioborghi

Il pensionato magari non "gioca in borsa", il pensionato magari ha dei risparmi con gli interessi dei quali arrotonda la pensione.
Vuoi tenere il capital gain? Tieni pure (tanto prima di rivedere un gain passeranno molti anni), ma che ne dici di togliere il prelievo sugli interessi dei titoli? Si puo' fare?

Quindi uno che tiene, ad esempio, 10 milioni di € in titoli di stato che gli danno una rendita paragonabile a un buono stipendio senza fare un cazzo secondo te non dovrebbe esser tassato?

[Onisem]

Ahahaha, la "via italiana" su certe questioni mi fa morire dal ridere: abbiamo il lavoro dipendente più massacrato in rapporto ai servizi che poi vengono restituiti, per contro la dirigenza più inetta e strapagata di tutti e la tassazione sulle rendite più bassa d'Europa, ma se dici qualcosa sei un comunista. Il concetto di liberismo e liberalismo di questa pseudo destra di arricchiti mi fa pena come gli omini che la compongono.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da LUVІ

Quello che dicevo io.
Si vince continuando a coltivare il proprio orticello e facendo credere a tutti di avere a cuore anche quello degli altri

LuVi

nel senso che vorresti un pezzo di orto degli altri agratisse ?

[Fradetti]

Originariamente inviato da tdi150cv

nel senso che vorresti un pezzo di orto degli altri agratisse ?

certo, non lo sai che i comunisti fanno almeno un esproprio proletario al giorno?

[claudioborghi]

Originariamente inviato da nomeutente

L'isee (cut)
Se però si va a sindacare che cosa uno possiede, allora non va bene... è una violazione della privacy effettuata dai bolscevichi che vogliono vedere cos'hai in casa per portarlo via perché sono invidiosi: un berlusconiano che è contento del fatto che lo stato venga a sindacare i suoi conti e il suo stile di vita non l'ho mai trovato.

Ma guarda che l'isee fa proprio questo, oltre ai redditi (che possono essere menzogneri) uno deve dichiarare il patrimonio mobile e immobile.

http://servizi.inps.it/servizi/isee/...oneCalcolo.asp

Capisci perche' la social card la richiedono in pochi? perche' tutti quelli che hanno un milione sul conto o cinque appartamenti ci pensano due volte prima di attestare il falso per una social card.
Non ci voleva un genio.
Peccato pero' che prodi e visco non ci siano mai arrivati. Pensavano solo a "togliere roba" con la bava alla bocca a quelli storditi che dichiaravano piu' di 40mila euro... Per poi ridistribuire all'evasore.

E poi ci si chiede perche' non li votano...

[claudioborghi]

Originariamente inviato da Fradetti

Quindi uno che tiene, ad esempio, 10 milioni di € in titoli di stato che gli danno una rendita paragonabile a un buono stipendio senza fare un cazzo secondo te non dovrebbe esser tassato?

Se riesce a dimostrare che quei denari gli derivano da attivita' lecite e gia' tassate non vedo perche' dovrebbe essere ritassato. In fondo sottoscrivendo titoli di stato consente allo stato medesimo di pagare pensioni e stipendi.

[indelebile]

Originariamente inviato da claudioborghi

Ma guarda che l'isee fa proprio questo, oltre ai redditi (che possono essere me
Peccato pero' che prodi e visco non ci siano mai arrivati. Pensavano solo a "togliere roba" con la bava alla bocca a quelli storditi che dichiaravano piu' di 40mila euro... Per poi ridistribuire all'evasore.

E poi ci si chiede perche' non li votano...

Con la bava alla bocca
tasse raddopiate di qua
devastazione di qua e di la
qua si sta proprio usando tutto il bagaglio del berlusconiano doc

ma tutte ste tasse le ha tolte berlusconi e soci?
no, siamo ancora qua con la pressione fiscale che si alza

però magicamente gli autonomi o le piccole industrie del nord non protestano più come una volta ( o meglio protestano meno ma queste notizie non passano sulle tv)

insomma si punta tutto alla apparenza poi non cambia niente, basta vedere con l'ici e la genialata della robin hood tax stiamo ancora aspettando il taglio del bollo

[pierodj]

Originariamente inviato da nekromantik

Una domanda così, a bruciapelo.
Visto che le peggio porcate vengono condonate senza batter ciglio, i trascorsi passati e presenti di molti esponenti del PDL non interessano a nessuno (dei suoi elettori), che cosa deve accadere in Italia perchè una certa frangia politica non veda pioversi addosso milioni di voti?
Attenzione, non sto dicendo cosa deve accadere perchè soccomba magari alle prossime chiamate elettorali, ma proprio cosa può portare un elettore del PDL a non votare più Berlusconi.

Il problema è Berlusconi o sono GLI ITALIANI? (non tutti certo).

nulla, chi l'ha votato continuerà a rivotarlo alle prossime millemila elezioni

[indelebile]

comunque siete proprio sicuri che ora, in questo momento, se non ci fosse berlusconi il cdx perderebbe...verrrebbe spazzato via dalla sinistra...io vedo molte idee di destra radicate nella gente anche in vota per il csx...

[Mercuri0]

Originariamente inviato da fabioleroy

Cosa può portare un elettore del PDL a non votare più Berlusconi?
Forse rimettere l'ICI, forse...

Penso di no, tra l'altro mi sembrava che Tremonti stesse pensando di farlo per davvero (in un modo o nell'altro)

Originariamente inviato da indelebile

comunque siete proprio sicuri che ora, in questo momento, se non ci fosse berlusconi il cdx perderebbe...verrrebbe spazzato via dalla sinistra...io vedo molte idee di destra radicate nella gente anche in vota per il csx...

Già, nemmanco destra liberale. Mi sembra si sia un pò perso in Italia il senso del collettivo, della società, e sopratutto la voglia crescere e progredire, e si vada invecchiando tenendosi ciascuno strette le proprie rape.

Comunque io ci vedrei bene anche qualcunaltro di destra... non dico capace e pulito (per quanto possa esserlo un politico), ma almeno con meno interessi personali, e magari con meno controllo sull'informazione televisiva.

I nostri soldi sono già finiti nelle tasche del nostro presidente con le agevolazioni per il digitale terrestre. Ma almeno di continuare a pagare la multa all'UE per la posizione illegale di retequattro potremmo risparmiacelo..

Deh, sono pure 110 milioni di euro l'anno, 1/4 di social card, per dire. Non potrebbe pagarseli direttamente lui?

[nomeutente]

Originariamente inviato da claudioborghi

Ma guarda che l'isee fa proprio questo, oltre ai redditi (che possono essere menzogneri) uno deve dichiarare il patrimonio mobile e immobile.
http://servizi.inps.it/servizi/isee/...oneCalcolo.asp

Ci sono modi per aggirare anche questo.
Conosco personalmente gente che non pagava le tasse universitarie pur essendo figlio di imprenditore: basta prendere la residenza altrove ed uscire, di conseguenza, dal nucleo famigliare.

Possiamo dire che l'isee è un po' più preciso (perché incrocia qualche dato) rispetto alla sola dichiarazione irpef, ma non che è la soluzione di tutti i mali.

E comunque il riordino del settore con l'emanazione del decreto legislativo inerente i criteri unificati di valutazione (dlgs 109/98) e la promulgazione della legge quadro per le prestazioni socioassistenziali (legge 328/2000) è stato fatto da un governo di centrosinistra, quindi diamo a Cesare quello che è di Cesare.

Originariamente inviato da claudioborghi

Peccato pero' che prodi e visco non ci siano mai arrivati. Pensavano solo a "togliere roba" con la bava alla bocca a quelli storditi che dichiaravano piu' di 40mila euro... Per poi ridistribuire all'evasore.

E poi ci si chiede perche' non li votano...

Hai dimenticato "miseria terrore e morte"

Torniamo a bomba.

Credo che lo scopo del thread fosse misurare quanto ancora dobbiamo sopportare.
Giusto per sintetizzare (ne dico 3), il pres. del consiglio aveva un mafioso nella stalla e ha un condannato per mafia in primo grado come braccio destro, ma voi dite che è una persecuzione; ogni volta che esce dall'Italia fa una figuraccia, ma voi dite che è simpatico e sono gli altri che non capiscono le battute; ha promesso di abbattere la pressione fiscale, ma più o meno paghiamo sempre come prima (e paghiamo anche per cose che io ritengo molto più assurde del dilazionamento dello scalone, come un ponte che nella migliore delle ipotesi sarà inutile e nella peggiore farà la fine della diga del Vajont, oppure per la bad company di Alitalia).

La domanda, posto che il centrosinistra (lo abbiamo capito) vi fa schifo, è: ma quanto vi fa schifo? Fino a che punto siete disposti a votare Berlusconi?

Si poteva rispondere in vari modi:
- non lo voterei se venisse pizzicato con una prostituta o con un kg di coca in valigia;
- non lo voterei se dichiarasse guerra al Canada;
- non lo voterei se in un fuorionda con dell'Utri ammettesse di essere un mafioso;
- non lo voterei se scoprissi che il vero Berlusconi è stato sostituito da un alieno che vuole soggiogare l'Italia.

Insomma, ci si poteva sbizzarrire con la fantasia. Invece la risposta è stata: non posso non votarlo, perché Prodi e Visco sono vampiri.

Dobbiamo pensare che se anche Berlusconi fosse un alieno drogato, puttaniere, mafioso e dichiarasse guerra al Canada, voi continuereste a votarlo perché Prodi mette troppe tasse?
Scusa la banalità della domanda, ma c'è stato un utente, una volta, che ha dichiarato "io voterei anche Totò Riina, se mi abbassasse le tasse" e quindi il dubbio che sia un modo di pensare diffuso può anche venire...

[kaysersoze]

Originariamente inviato da nomeutente

Ci sono modi per aggirare anche questo.
Conosco personalmente gente che non pagava le tasse universitarie pur essendo figlio di imprenditore: basta prendere la residenza altrove ed uscire, di conseguenza, dal nucleo famigliare.

Possiamo dire che l'isee è un po' più preciso (perché incrocia qualche dato) rispetto alla sola dichiarazione irpef, ma non che è la soluzione di tutti i mali.

E comunque il riordino del settore con l'emanazione del decreto legislativo inerente i criteri unificati di valutazione (dlgs 109/98) e la promulgazione della legge quadro per le prestazioni socioassistenziali (legge 328/2000) è stato fatto da un governo di centrosinistra, quindi diamo a Cesare quello che è di Cesare.




Hai dimenticato "miseria terrore e morte"

Torniamo a bomba.

Credo che lo scopo del thread fosse misurare quanto ancora dobbiamo sopportare.
Giusto per sintetizzare (ne dico 3), il pres. del consiglio aveva un mafioso nella stalla e ha un condannato per mafia in primo grado come braccio destro, ma voi dite che è una persecuzione; ogni volta che esce dall'Italia fa una figuraccia, ma voi dite che è simpatico e sono gli altri che non capiscono le battute; ha promesso di abbattere la pressione fiscale, ma più o meno paghiamo sempre come prima (e paghiamo anche per cose che io ritengo molto più assurde del dilazionamento dello scalone, come un ponte che nella migliore delle ipotesi sarà inutile e nella peggiore farà la fine della diga del Vajont, oppure per la bad company di Alitalia).

La domanda, posto che il centrosinistra (lo abbiamo capito) vi fa schifo, è: ma quanto vi fa schifo? Fino a che punto siete disposti a votare Berlusconi?

Si poteva rispondere in vari modi:
- non lo voterei se venisse pizzicato con una prostituta o con un kg di coca in valigia;
- non lo voterei se dichiarasse guerra al Canada;
- non lo voterei se in un fuorionda con dell'Utri ammettesse di essere un mafioso;
- non lo voterei se scoprissi che il vero Berlusconi è stato sostituito da un alieno che vuole soggiogare l'Italia.

Insomma, ci si poteva sbizzarrire con la fantasia. Invece la risposta è stata: non posso non votarlo, perché Prodi e Visco sono vampiri.

Dobbiamo pensare che se anche Berlusconi fosse un alieno drogato, puttaniere, mafioso e dichiarasse guerra al Canada, voi continuereste a votarlo perché Prodi mette troppe tasse?
Scusa la banalità della domanda, ma c'è stato un utente, una volta, che ha dichiarato "io voterei anche Totò Riina, se mi abbassasse le tasse" e quindi il dubbio che sia un modo di pensare diffuso può anche venire...

[er-next]

siamo arrivati al punto in cui tutti i mali dipendono dai pochi mesi del governo prodi e non dai 7 anni con il culo inchiodato alla sedia?


bene.. allora.. non c'è altra soluzione.. ce ne accorgeremo (come al solito) solo quando arriveremo al fondo.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da nomeutente

Scusa la banalità della domanda, ma c'è stato un utente, una volta, che ha dichiarato "io voterei anche Totò Riina, se mi abbassasse le tasse" e quindi il dubbio che sia un modo di pensare diffuso può anche venire...

La frase racchiude l'essenza dell'originalità del Liberismo di Destra Italiano.

E' una protesi del democristianesimo, che, più sinteticamente praticava il :

Piatto-ricco-mi-ci-ficchismo

Cosa molto italiana nell'indole.

fg

[evelon]

Originariamente inviato da nekromantik

Una domanda così, a bruciapelo.
Visto che le peggio porcate vengono condonate senza batter ciglio, i trascorsi passati e presenti di molti esponenti del PDL non interessano a nessuno (dei suoi elettori), che cosa deve accadere in Italia perchè una certa frangia politica non veda pioversi addosso milioni di voti?
Attenzione, non sto dicendo cosa deve accadere perchè soccomba magari alle prossime chiamate elettorali, ma proprio cosa può portare un elettore del PDL a non votare più Berlusconi.

Il problema è Berlusconi o sono GLI ITALIANI? (non tutti certo).

mi prenderei a martellate sulle palle prima di votarlo

cmq credo che basti una cosa sola : un'alternativa

[evelon]

Originariamente inviato da nomeutente

La domanda, posto che il centrosinistra (lo abbiamo capito) vi fa schifo, è: ma quanto vi fa schifo? Fino a che punto siete disposti a votare Berlusconi?

Si poteva rispondere in vari modi:
- non lo voterei se venisse pizzicato con una prostituta o con un kg di coca in valigia;
- non lo voterei se dichiarasse guerra al Canada;
- non lo voterei se in un fuorionda con dell'Utri ammettesse di essere un mafioso;
- non lo voterei se scoprissi che il vero Berlusconi è stato sostituito da un alieno che vuole soggiogare l'Italia.

Io non la vedo così tragica

Ricordarsi del passato no eh ?

Un politico tutto sommato mediocre come prodi, democristiano di ferro, stra-recilato dalla prima repubblica è riuscito per due volte a mandarlo a casa...


E lo ha fatto alla guida di una coalizione che passava il suo tempo a litigare come i bambini dell'asilo mariuccia..(penso che uno dei momenti più bassi di uqesto paese sia stato il governo che scendeva in piazza a manifestare cntro sè stesso....)


Insomma non ci vuole molto a battere Berlusconi.
Basta presentare qualcuno di....presentabile