Motivi della crisi economica

[Mr.AudioIsIviItumIre]

Ma tdi150 dov'è ?

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Mr.AudioIsIviItumIre

Ma tdi150 dov'è ?

a pagare il secondo mutuo....

fg

[ConteZero]

IPSE DIXIT

Originariamente inviato da Proteus

evitassero cadute di stile che ne squalificano, anche se si sentono tanto ganzi e cazzuti, qualsivoglia argomentazione e, non secondario, evitassero di attaccare chi sbaglia dimenticando tutti gli errori da loro commessi e mai riconosciuti.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Proteus

Non hai voluto perdere, tra quelle ti si presentano, neppure questa occasione per poter mostrare le tue, tutt'altro che occulte, qualità, vero ?.

[Black Dawn]

Originariamente inviato da Mr.AudioIsIviItumIre

Ma tdi150 dov'è ?

[MadJackal]

Originariamente inviato da Proteus

Non hai voluto perdere, tra quelle ti si presentano, neppure questa occasione per poter mostrare le tue, tutt'altro che occulte, qualità, vero ?.

Proteus, il fatto è che tdi si è messo ad accusare gli altri di scappare.
Non l'avesse fatto, nessun problema. Il problema è che l'ha fatto...

[uvz]

motivi di questa pseudocrisi sono, secondo le mie poche informazioni, le seguenti:
1)
CONSUMISMO
Il fine di muovere tanti soldi senza dare importanza come vengono mossi, per quali motivi vengono spesi. E' da anni che si leggono statistiche economiche sui settori che tirano e su quelli che non tirano. Statistiche sui vari sottosettori dell'informatica, quelli che vanno di più e quelli che vanno di meno. E in queste statistiche si cita positivamente che la telefonia mobile trascina il mercato. Muove migliaia di miliardi. E interpretando i numeri? Milioni di giovani che si mandano msg del cazzo, si telefonano inutilmente spendendo soldi inutilmente, invece di usarli per dove conta veramente.
I giovani fanno fatica ad arrivare a fine mese, con il propio stipendio; anche quelli che vivono con i propi genitori. E se arriva un periodo un pò nero (meno lavoro, prezzi alti)? Come fanno ad andare avanti? Se a dei giovani volessero aprire un negozio, mettersi in propio (un es. un mutuo, un prestito dei genitori più i propi soldi) ma come fanno che non sono educati al risparmio?

2)
CONCORRENZA ESTREMA; SELVAGGIA
Tutti contro tutti. La forza di una nazione la da la somma delle sue aziende, il reddito medio pro capite dei suoi cittadini.
I produttori cinematografici vogliono fare tutto loro, produrre i film, proeittarli nei multiplex e affittarli al mercato casalingo tramite Internet. Quanti cinema e quante videoteche chiudono? Quante famiglie vivevano con questi lavori? E quelli che si lamentano della crisi che fanno la loro parte con la pirateria.
Attività che guadagnano con vendite di certi prodotti, regalano (gratis o quasi) altri prodotti (prodotti che fanno vivere altre aziende)

3)
NON VOLETE PIÙ SPENDERE UN CAZZO
Sempre meno sempre meno sempre meno. Non.. una persona che ha lavorato, si è fatto un certo benessere, un certo stato sociale, e così vive. Sa quanto può spendere, e così spende. No! Sempre meno. Sono benestante, compro del buon cibo (per la salute e per il gusto)? NO! Sempre meno. I prezzi non sono mai bassi abbastanza. E anche gente danarosa, che una volta avrebbe speso alcuni milioni per una tv, oggi spende soltanto 600 euro ("tanto costano tutte così", sentito dire da un mio parente con tanti soldi). Queste persone danarose compravano i modelli di punta dei vari prodotti e questi acquisti erano un certo reddito per le aziende.

Va di moda la paura dell'11 Settembre? E i mass media cavalcano la paura, e le compagne aeree perdono miliardi, come se dopo l'11 Settembre ci dovevano essere per forza tanti attentati aerei. Va di moda la mucca pazza? E' giù a dare notizie allarmiste. E gli italiani a smettere di mangiare carne di mucca da un giorno all'altro.
C'è la notizia del taglio gas di Putin (2007) e giù i TG a parlarne in modo pressapochistico, mentre sprechiamo una marea di elettricità.
Dicembre 2008 notizia taglio gas di Putin, qualche tg parlando di probabile crisi energetica, Poi visto che i politici si sono messi d'accordo, la notizia sparisce, ma i problemi rimangono.
Va di moda parlare della crisi? Allora ne parliamo.
"Allarme crisi economica, recessione mondiale, ma come potremmo andare avanti.
Passiamo alla prossima notizia, il superenalotto tocca il ercord dei 100 milioni di euro". Quindi miliardi su miliardi spesi per coprire la vincita (e molti più miliardi allo stato. Ma soltanto le tasse sono negative per gli italiani).
Va di moda la crisi? Allora si pensa di spendere ancora meno, e innescando un circolo virtuoso. (es. mia madre non compra più i dischetti di cotone per levarsi il trucco in profumeria ma compra quelli più economici marchiati Coop, e mia madre potrebbe spendere molto di più. E infatti alla parrucchiera settimanale non rinuncia, è una signora!).
C'è crisi dell'auto? Da una parte incentivi al mercato automobilistico (se io sono in crisi stringo la cinghia, risparmio, nnn cambio l'auto). Dall'altra parte i giornali di auto parlano dell'auto low-cost. Sempre meno! E poi si lamentano che gli operai devono andare in cassa integrazione.

Bellissime due gag comiche del programa "Saturday night live" italiano sulla crisi. Nel primo non si può fare nulla perchè c'è la crisi, nel secondo la crisi (ocme la mucca pazza e altre stronzate) avviene da un giorno all'altro.

La nostra società è agli sgoccioli. La crisi economica non viene riconoscuta per quello che è veramente, e non vogliono veramente risolverla. Vogliono soltanto far spendere soldi ai cittadini, senza vedere se questi soldi spesi possono costruire una solida base per una società sana.

[Black Dawn]

Originariamente inviato da uvz

La nostra società è agli sgoccioli. La crisi economica non viene riconoscuta per quello che è veramente, e non vogliono veramente risolverla. Vogliono soltanto far spendere soldi ai cittadini, senza vedere se questi soldi spesi possono costruire una solida base per una società sana.

Sottoscrivo in pieno.

[Black Dawn]

[quote=Proteus;26691430]Sappi che questa non è una crisi economica, ha il sapore di una vera e propria resa dei conti che un sistema sballato negli assumti basilari ha accumulato in un paio di secoli nei quali ha funzionato. La cosa buffa è che hanno moltissime probabilità di riuscire, ancora una volta, nel metterci una pezza, rimandando ad una futura occasione. Questa non è molto distante nel futuro perchè le crisi si succedono sempre più frequentemente e con intensità crescenti. Ciò ci porterà ad una sorta di "giorno del giudizio" che non sarà più rimandabile, allora si ne vedrete, io probabilmente me ne sarò già andato, delle belle.[/QUOTE]


Sappi che sottoscrivo anche questo tuo passaggio.

[Scalor]

Originariamente inviato da uvz

motivi di questa pseudocrisi sono, secondo le mie poche informazioni, le seguenti:
1)
CONSUMISMO
Il fine di muovere tanti soldi senza dare importanza come vengono mossi, per quali motivi vengono spesi. E' da anni che si leggono statistiche economiche sui settori che tirano e su quelli che non tirano. Statistiche sui vari sottosettori dell'informatica, quelli che vanno di più e quelli che vanno di meno. E in queste statistiche si cita positivamente che la telefonia mobile trascina il mercato. Muove migliaia di miliardi. E interpretando i numeri? Milioni di giovani che si mandano msg del cazzo, si telefonano inutilmente spendendo soldi inutilmente, invece di usarli per dove conta veramente.
I giovani fanno fatica ad arrivare a fine mese, con il propio stipendio; anche quelli che vivono con i propi genitori. E se arriva un periodo un pò nero (meno lavoro, prezzi alti)? Come fanno ad andare avanti? Se a dei giovani volessero aprire un negozio, mettersi in propio (un es. un mutuo, un prestito dei genitori più i propi soldi) ma come fanno che non sono educati al risparmio?

il problema e che per pagare gli stipendi delle compagnie telefoniche in particolare ai manager che obbligano i dipendenti a telefonare a casa per vendere il contratto flat o il telefono aladino o altro, servono anche gli sms dei giovani ! e poi non è vero che tutti i giovani non sono educati al risparmio, e ben venga che ci siano giovani che ... si mangiano lo stipendio spendendo perchè fanno girare l'economia altrimenti saremmo nel medioevo.

Originariamente inviato da uvz

2)
CONCORRENZA ESTREMA; SELVAGGIA
Tutti contro tutti. La forza di una nazione la da la somma delle sue aziende, il reddito medio pro capite dei suoi cittadini.
I produttori cinematografici vogliono fare tutto loro, produrre i film, proeittarli nei multiplex e affittarli al mercato casalingo tramite Internet. Quanti cinema e quante videoteche chiudono? Quante famiglie vivevano con questi lavori? E quelli che si lamentano della crisi che fanno la loro parte con la pirateria.
Attività che guadagnano con vendite di certi prodotti, regalano (gratis o quasi) altri prodotti (prodotti che fanno vivere altre aziende)

scusa ma questo è il problema ? a me sembra che siano le abitudini delle persone che sono cambiate negli anni, una volta si andava al cinema piu frequentemente, pure io ci andavo, ora, al max vado a noleggiarmi il dvd e ce lo vediamo a casa in Tv assieme agli amici. e tra l'altro costa meno.

Originariamente inviato da uvz

3)
NON VOLETE PIÙ SPENDERE UN CAZZO
Sempre meno sempre meno sempre meno. Non.. una persona che ha lavorato, si è fatto un certo benessere, un certo stato sociale, e così vive. Sa quanto può spendere, e così spende. No! Sempre meno. Sono benestante, compro del buon cibo (per la salute e per il gusto)? NO! Sempre meno. I prezzi non sono mai bassi abbastanza. E anche gente danarosa, che una volta avrebbe speso alcuni milioni per una tv, oggi spende soltanto 600 euro ("tanto costano tutte così", sentito dire da un mio parente con tanti soldi). Queste persone danarose compravano i modelli di punta dei vari prodotti e questi acquisti erano un certo reddito per le aziende.

non sono danaroso ma ho il pallino della TV, ho comprato un TV 46"plasma a dicembre , per comprarlo ho girato diversi negozi e meno di 1700\1800€ non sono riuscito a trovarlo, in un rivenditore online 1400€ ! cioè piu di 300€ in meno stesso modello, ma... davvero il prezzo fa la differenza ? NO, e quelli piu danarosi lo hanno capito e comprano quello che gli serve.
se vado a comprare un maglione a me non interessa la marca, a me interessa come è fatto il maglione e la qualità della lana. la griffa non me ne frega nulla ! poi se quello griffato me lo mettono a 150€ io vado a pigliare quello non griffato da 80€ che tiene caldo lo stesso. però girando in giro vedo molti giovani e relativi giovani che invece che guardare la qualità del prodotto, non sanno nemmeno riconoscere la lana pura e il misto sintetico, guardano solo la griffa, è alla moda, è in tv, allora va bene ! e così via....

Va di moda la paura dell'11 Settembre? E i mass media cavalcano la paura, e le compagne aeree perdono miliardi, come se dopo l'11 Settembre ci dovevano essere per forza tanti attentati aerei. Va di moda la mucca pazza? E' giù a dare notizie allarmiste. E gli italiani a smettere di mangiare carne di mucca da un giorno all'altro.
C'è la notizia del taglio gas di Putin (2007) e giù i TG a parlarne in modo pressapochistico, mentre sprechiamo una marea di elettricità.
Dicembre 2008 notizia taglio gas di Putin, qualche tg parlando di probabile crisi energetica, Poi visto che i politici si sono messi d'accordo, la notizia sparisce, ma i problemi rimangono.
Va di moda parlare della crisi? Allora ne parliamo.
"Allarme crisi economica, recessione mondiale, ma come potremmo andare avanti.
Passiamo alla prossima notizia, il superenalotto tocca il ercord dei 100 milioni di euro". Quindi miliardi su miliardi spesi per coprire la vincita (e molti più miliardi allo stato. Ma soltanto le tasse sono negative per gli italiani).
Va di moda la crisi? Allora si pensa di spendere ancora meno, e innescando un circolo virtuoso. (es. mia madre non compra più i dischetti di cotone per levarsi il trucco in profumeria ma compra quelli più economici marchiati Coop, e mia madre potrebbe spendere molto di più. E infatti alla parrucchiera settimanale non rinuncia, è una signora!).

scusa ma .. se puliscono lo stesso che differenza fa ? io se due cose hanno le stesse funzioni e risultato scelgo quella che costa meno indipendentemente da quanti soldi disponibili ho.

C'è crisi dell'auto? Da una parte incentivi al mercato automobilistico (se io sono in crisi stringo la cinghia, risparmio, nnn cambio l'auto). Dall'altra parte i giornali di auto parlano dell'auto low-cost. Sempre meno! E poi si lamentano che gli operai devono andare in cassa integrazione.

Bellissime due gag comiche del programa "Saturday night live" italiano sulla crisi. Nel primo non si può fare nulla perchè c'è la crisi, nel secondo la crisi (ocme la mucca pazza e altre stronzate) avviene da un giorno all'altro.

La nostra società è agli sgoccioli. La crisi economica non viene riconoscuta per quello che è veramente, e non vogliono veramente risolverla. Vogliono soltanto far spendere soldi ai cittadini, senza vedere se questi soldi spesi possono costruire una solida base per una società sana.

secondo te c'è crisi VERA ? stasera sono passato davanti ad un ristorante per andare a mangiare, ma ... era pieno, allora ho girato l'auto sono andato a pigliarmi delle pizze da asporto 15 minuti di attesa e me le sono mangiate a casa, è crisi ? se ci fosse crisi i locali sarebbero mezzi vuoti !
se ci fosse crisi se .... porti i soldi in banca... qualche interesse piu alto te lo danno, ora mi sembra che se porti i soldi in banca o li vincoli o non ti danno, nei giorni scorsi mi è arrivata la lettera dalla mia banca che.... visto che l'euribor è basso anche gli interessi sull'investimento sono calati, cioè lascio i soldi in banca per una miseria di interesse se voglio qualcosa di piu obbligazioni azioni o...minimo vincolarli 3 o 5 anni altrimenti nulla. però se chiedi un prestito .... qualcosa non quadra, come diceva mio nonno se c'è crisi una persona che porta soldi in banca... sarebbe bene accetta ! evidentemente i tempi sono cambiati ! .


il problema non è che vogliono fare spendere il vero problema è che se uno spende quello che spende non gli ritorna piu in tasca ! 1€=1000Lire chi vende privatizza i guadagni e vuole collettivizzare le perdite ! altrimenti tira fuori lo spauracchio dei licenziamenti , cassa ecc e tutti li a credere , vicino a me c'è una azienda che ... improvvisamente in crisi ! nel giro di 2 mesi, eppure a parlare informalmente con alcuni responsabili, le commesse ci sono, ma ..... si vuole portare tutta la produzione all'estero tanto poi vendono qui e allora ecco tutto molto piu chiaro ! e sui titoloni dei giornale locali la ditta XXX in difficoltà !sindacati, politici locali tutti a salvare i posti di lavoro, ma o si fanno interventi a livello centrale o......

[GianoM]

Up

[tdi150cv]

he he he ...

mi ero scordato di questo tread , ma nel mio post sottolineo come detti nomignoli venivano un tempo sanzionati ed io stesso fui sospeso diverse volte !

Da qui il senso di civilta' che matura mi ha portato a non usare piu' certi nomignoli ... infatti per trovare qualcosa vi tocca perdere del tempo e andare a ritroso di 4 anni , dico 4 ANNI !

Quindi insisto comunque cercate di dimostrare un minimo di quello che credete di essere , tutto qui ...


p.s. comunque sono stato frainteso !

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

Ad esempio la civiltà e la maturità di quegli onorevoli che festeggiarono con le fette di mortadella alla caduta del governo prodi ?

ma questo non giustifica il tuo usare soprannomi di dubbio gusto nei confronti di qualsiasi persona ...

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da tdi150cv

ma questo non giustifica il tuo usare soprannomi di dubbio gusto nei confronti di qualsiasi persona ...

come quelli che hai usato te?

[Black Dawn]

Originariamente inviato da tdi150cv

ma questo non giustifica il tuo usare soprannomi di dubbio gusto nei confronti di qualsiasi persona ...

Oh God da che pulpito.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

come quelli che hai usato te?

... usato prima di capire che la superiorità intellettuale e morale si dimostra portando rispetto !

sai e' una crescita ma non e' detto che si cresca tuti !

[GianoM]

A dire il vero sembra che tu abbia smesso di usarli per non venire sanzionato...

[yggdrasil]

Originariamente inviato da GianoM

A dire il vero sembra che tu abbia smesso di usarli per non venire sanzionato...

o molto più semplicemente perchè il nostro amico non è più pdc e non è più sulla scena politica?

[apahualca]

Una mia osservazione sulla crisi:
la mia sensazioine è che in realtà molte aziende stanno aprofittando della situazione per fare tagli al solo scopo di aumentare l'utile in maniera squallida: ovvero la stessa "produzione" ma con meno personale.

Insomma andando in giro: se vai mangiare fuori ristorante/pizzerie sono sempre pieni devi prenotare, vado ad Eataly (chi è di torino sa di cosa parlo) cè' sempre mola gente che compra o che mangia la.

Vui prenotare da qualche parte, che so pensione, B&B ?
Sono sempre pieni,

Insomma la mia sensaìzione è che si continui a spendere comunqe e che gli unici a pagare siano le categorie più deboli (es, precari) che le aziende usano come "moneta".

[Scalor]

Originariamente inviato da apahualca

Una mia osservazione sulla crisi:
la mia sensazioine è che in realtà molte aziende stanno aprofittando della situazione per fare tagli al solo scopo di aumentare l'utile in maniera squallida: ovvero la stessa "produzione" ma con meno personale.

il problema non è che è una tua impressione, ma è la realtà ! hai centrato l'obiettivo.

Originariamente inviato da apahualca

Insomma andando in giro: se vai mangiare fuori ristorante/pizzerie sono sempre pieni devi prenotare, vado ad Eataly (chi è di torino sa di cosa parlo) cè' sempre mola gente che compra o che mangia la.

esatto, sono andato ieri domenica a mangiare al ristorante eravamo il 6 amici, e siccome c'è crisi, mica ho prenotato il giorno prima , ho pensato io vado li prenoto al mattino tanto.. il posto c'è di sicuro,, per fortuna che ho prenotato al mattino avevano solo 8 posti disponibili, siamo andati al ristorante e continuavano ad arrivar persone che chiedevano se c'era posto e il ristoratore le.... mandava via perchè era al completo ! ed era un ristorante dal prezzo medio 25\27€ , per esempio sabato sera, volevamo andare in pizzeria, ma... era strapiena ! , alla fine siamo andati in una pizzeria da asporto e ce la siamo mangiata a casa mia dopo aver atteso la cosa di 15 minuti ! evidentemente qualcosa non quadra ! o non c'è crisi o la crisi non è ancora scoppiata. però sui giornali locali, crisi, calo delle vendite, baristi che si lamentano che l'happy hour è deserto, ristoratori che si lamentano e dicono che c'è un calo ecc, ma a me personalmente non sembra.... a chi credere ?

Originariamente inviato da apahualca

Vui prenotare da qualche parte, che so pensione, B&B ?
Sono sempre pieni,

per pasqua sono già tutti al completo, dieci giorni fa i genitori della mia ragazza volevano passare la settimana di pasqua al mare, vanno in agenzia viaggi e chiedono un po informazioni, ebbene dopo varie telefonate in giro volevano metterli in lista di attesa per qualche last minutes, perchè avevano tutto esaurito ! alla faccia della crisi !

Originariamente inviato da apahualca

Insomma la mia sensaìzione è che si continui a spendere comunqe e che gli unici a pagare siano le categorie più deboli (es, precari) che le aziende usano come "moneta".

esatto, ma non solo le aziende, le aziende li usano come moneta anzi manodopera a basso costo facilmente ricattabile, e la politica li usa come fonte di voti facilmente influenzabile perchè basta promettergli il posto fisso che questi sbavano solo all'idea ! i sindacati, dormono sonni profondi, e il precario se lo piglia ... in quel posto !

al sabato, con la famiglia vado sempre a fare compere in giro per i centri commerciali, e in un centro commerciale vicino a dove abito c'è un locale di una nota catena di ristorazione che vende panini ecc ecc ebbene panino + bibita 12 € ! (a me sembra eccessivo non ci andrei mai) locale strapieno ! di genitori, bambini ecc ecc ! crisi ? tutti industriali o ricconi ? statisticamente è impossibile, qualche operaio ci sarà o si mangiano tutti lo stipendio ?
o c'è un evasione paurosa che sfugge alle previsioni ? he abbiano tutti un doppio lavoro ?

il problema è che la crisi non c'è, semplicemente molte industrie sono state gestiste in maniera " allegra " e purtroppo il mercato si è spostato dall'italia in altri paesi.e adesso tutti gli imprenditori si fanno vedere poveracci sull'orlo del fallimento per cercare di fare si che i dipendenti non pretendano tanto, e ottenere qualche cosa dallo stato. però dalle mie parti proprio coloro che protestano tanto negli anni passati circa 10\5 anni fa spedivano containers di macchinari in cina, romania, ungheria, turchia, e li aprivano le fabbriche , producevano portavano in italia rimarchiavano e qui etichettavano e inscatolavano, e vendevano ; i tecnici dei reparti se ne andavano in estate durante le vacanze a insegnare e in italia formalmente erano in vacanza. e adesso ? , tutti ( gli stessi personaggi imprenditorucoli proviciali) vanno in tv\ tv locali, stampa a dire che c'è crisi, che hanno sempre investito, rischiano di chiudere ecc ecc ecc...... qualcosa nel sistema a me non torna.