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Old 13-03-2009, 08:57   #61
lowenz
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Perchè non c'è una furiosa propaganda anticristiana su questo forum?
Sicuramente propagandiamo di schiacciare i propri simili come formiche!
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Old 13-03-2009, 09:28   #62
ConteZero
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Secondo me c'è gente che vive nella frustrazione perché, dopo essersi costruito il proprio Dio personale (ad immagine e somiglianza del Dio dell'antico testamento) ha continue coliche nel vedere che la gente non s'uniforma a quest'entità mitologica e quest'entità mitologica non scaglia fulmini e saette sui peccatori.

Insomma, mettetevi nei panni di un pre-conciliare, tutto il tempo ad urlare "Dio dove sei ? che aspetti a scatenare le sette piaghe ?".
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Old 13-03-2009, 11:36   #63
apahualca
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Liberi di scrivere quello che vuole.
La cosa "fastidiosa" che la scritta "atea" ha fatto scatenare politicanti e giornalistucci vari.
Qusto invece è visto senza alcun tipo di "problema".

C'è poco da fare, viviamo in una società fortemente teocratica, dove il comune individuo si scandalizza che qualcuno possa mettere pubblicamente in dubbio la religione, che è considerata come "ovvia".
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Old 13-03-2009, 11:49   #64
Gemma
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non vado oltre la seconda pagina, ma mi sporgo in una affermazione un po' forte (e senz'altro non molto signorile):

mi sono rotta i coglioni di quelli che trattano i credenti come dei poveri imbecilli privi del ben dell'intelletto, al limite della superstizione.

e nota bene: non sono praticante cattolica e non condivido la dottrina religiosa.
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Old 13-03-2009, 11:53   #65
ConteZero
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Lanciamo un guanto... visti i tanti pignoli di queste parti... se sul bus fosse stato scritto "Gesù è probabilmente risorto" quanti avrebbero iniziato a storcere il naso ?
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Old 13-03-2009, 11:57   #66
lowenz
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non vado oltre la seconda pagina, ma mi sporgo in una affermazione un po' forte (e senz'altro non molto signorile):

mi sono rotta i coglioni di quelli che trattano i credenti come dei poveri imbecilli privi del ben dell'intelletto, al limite della superstizione.

e nota bene: non sono praticante cattolica e non condivido la dottrina religiosa.
La stessa cosa potrebbero pensarla di te i superstiziosi

Mettiti nei panni di uno che crede che Saturno oggi lo ha benedetto e poi dimmi tu.
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Old 13-03-2009, 11:58   #67
LucaTortuga
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Qualche centinaio di migliaia. Avete visto il banchetto coi vibratori a forma di crocifisso e di statue della madonna?
Dei veri laici..
Veri laici, dici bene.
Perchè tra i laici (che, forse ti stupirà saperlo, non sono atei) c'è posto per tutte le religioni e tutti i credenti, compresi quelli che amano "godersi" le loro divinità in modi non convenzionali.
Quote:
Originariamente inviato da Gemma Guarda i messaggi
non vado oltre la seconda pagina, ma mi sporgo in una affermazione un po' forte (e senz'altro non molto signorile):

mi sono rotta i coglioni di quelli che trattano i credenti come dei poveri imbecilli privi del ben dell'intelletto, al limite della superstizione.

e nota bene: non sono praticante cattolica e non condivido la dottrina religiosa.
Avresti dovuto leggere meglio, forse.

Questa discussione nasce proprio per sottolineare l'assenza di polemiche, da parte laica, verso il "teobus".
__________________
"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 13-03-2009, 12:00   #68
Gemma
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Lanciamo un guanto... visti i tanti pignoli di queste parti... se sul bus fosse stato scritto "Gesù è probabilmente risorto" quanti avrebbero iniziato a storcere il naso ?
il punto è, di nuovo, perchè la questione era stata ampiamente dibattuta, il seguente:

Se affermi che qualcosa in cui milioni di persone credono è una panzana, stai automaticamente dando del deficiente a chi ci crede.
Se affermi di NON credere, stai esprimendo una tua legittima opinione.

Se affermi che esista qualcosa in cui credi offendi chi non ci crede?

Allora sotto natale che facciamo, facciamo causa a tutte le pubblicità che coinvolgono babbo natale perchè propinano una credenza?

Se mio figlio fosse ancora piccolo e qualcuno si permettesse di rovinargli la festa col suo cinico e tristissimo "babbo natale non esiste" tirerei fuori il kalashnikov dalla naftalina.
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Old 13-03-2009, 12:02   #69
Gemma
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Originariamente inviato da LucaTortuga Guarda i messaggi
Veri laici, dici bene.
Perchè tra i laici (che, forse ti stupirà saperlo, non sono atei) c'è posto per tutte le religioni e tutti i credenti, compresi quelli che amano "godersi" le loro divinità in modi non convenzionali.

Avresti dovuto leggere meglio, forse.

Questa discussione nasce proprio per sottolineare l'assenza di polemiche, da parte laica, verso il "teobus".
io non parlo dell'articolo, parlo dei commenti sul forum...
fra i cui atei non c'è affatto posto per le religioni.
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Old 13-03-2009, 12:02   #70
Gemma
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Originariamente inviato da lowenz Guarda i messaggi
La stessa cosa potrebbero pensarla di te i superstiziosi

Mettiti nei panni di uno che crede che Saturno oggi lo ha benedetto e poi dimmi tu.
eh?
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Old 13-03-2009, 12:05   #71
LucaTortuga
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Originariamente inviato da lowenz Guarda i messaggi
La stessa cosa potrebbero pensarla di te i superstiziosi

Mettiti nei panni di uno che crede che Saturno oggi lo ha benedetto e poi dimmi tu.
Purtroppo, molti credenti ritengono un'offesa l'essere accostati a dei diversamente credenti, dimenticandosi di riservare agli altri lo stesso rispetto che chiedono (ed ottengono) per se stessi.
__________________
"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 13-03-2009, 12:08   #72
LucaTortuga
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Originariamente inviato da Gemma Guarda i messaggi
io non parlo dell'articolo, parlo dei commenti sul forum...
fra i cui atei non c'è affatto posto per le religioni.
In verità, nel post che hai quotato, si parlava di laici (non di atei).
E nella grande famiglia della laicità (o laicismo che dir si voglia), c'è posto per tutti: atei, credenti, agnostici, superstiziosi... e chi più ne ha più ne metta.
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"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 13-03-2009, 12:15   #73
lowenz
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eh?
Hai detto che le superstizioni sono false.

Lo diciamo a chi crede fermamente nell'astrologia e nella magia?
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Old 13-03-2009, 12:32   #74
ConteZero
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il punto è, di nuovo, perchè la questione era stata ampiamente dibattuta, il seguente:

Se affermi che qualcosa in cui milioni di persone credono è una panzana, stai automaticamente dando del deficiente a chi ci crede.
Se affermi di NON credere, stai esprimendo una tua legittima opinione.

Se affermi che esista qualcosa in cui credi offendi chi non ci crede?

Allora sotto natale che facciamo, facciamo causa a tutte le pubblicità che coinvolgono babbo natale perchè propinano una credenza?

Se mio figlio fosse ancora piccolo e qualcuno si permettesse di rovinargli la festa col suo cinico e tristissimo "babbo natale non esiste" tirerei fuori il kalashnikov dalla naftalina.
Ed andresti in carcere, io non tiro fuori il fucile per ogni tizio che mi dice che "gesù è morto e risorto", eppure così prova a rovinare il sistema di certezze che hanno i miei figli (i.e.quando muori sei morto e non torni indietro).

Detto questo per i cattolici anche un "Gesù probabilmente è risorto" è offensivo, perché mette in dubbio le loro convinzioni, e questo non gli va giù.
Anzi direbbero che è una pubblicità sottile e malvagiamente subdola perché insinua il dubbio...
Epperò quanti si son fatti venire l'orticaria perché in italiano non avevano messo quel "probabilmente" ?
A parti invertite...
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Old 13-03-2009, 12:47   #75
trallallero
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Scusate, vorrei capire una cosa...

A si sveglia e scrive in un cartellone "Babbo natale non esiste".
Scoppia il putiferio ed il casino è tale che gli fanno togliere il cartellone.
B si sveglia e scrive in un cartellone "Babbo natale esiste".
E nessuno ci vede niente di male, anzi.

Non ci vedete qualcosa di strano ?
Si, che basterebbe scrivere "Natale non Babbo esiste" e poi ognuno la interpreta come gli pare così può cominciare a pensare alle cose serie.
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Old 13-03-2009, 12:59   #76
Fritz!
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il punto è, di nuovo, perchè la questione era stata ampiamente dibattuta, il seguente:

Se affermi che qualcosa in cui milioni di persone credono è una panzana, stai automaticamente dando del deficiente a chi ci crede.
Se affermi di NON credere, stai esprimendo una tua legittima opinione.
E' una distinzione che non sta in piedi se non facendo dell'ipocrisia lessicale.

Se non credi a Babbo Natale, per te Babbo natale non esiste, é quindi inevitabilmente "una panzana" ovvero una storia inventata e falsa.
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Old 13-03-2009, 13:01   #77
trallallero
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E comunque basta parlare di Babbo Natale! un pò di rispetto !
qualcuno ci crede e poi non è dimostrabile che non esista!
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Old 13-03-2009, 13:03   #78
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Ed andresti in carcere, io non tiro fuori il fucile per ogni tizio che mi dice che "gesù è morto e risorto", eppure così prova a rovinare il sistema di certezze che hanno i miei figli (i.e.quando muori sei morto e non torni indietro).

Detto questo per i cattolici anche un "Gesù probabilmente è risorto" è offensivo, perché mette in dubbio le loro convinzioni, e questo non gli va giù.
Anzi direbbero che è una pubblicità sottile e malvagiamente subdola perché insinua il dubbio...
Epperò quanti si son fatti venire l'orticaria perché in italiano non avevano messo quel "probabilmente" ?
A parti invertite...
devi sapere che in italia sò tutti finocchi col culo degli altri.
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Old 13-03-2009, 13:28   #79
Gemma
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Hai detto che le superstizioni sono false.

Lo diciamo a chi crede fermamente nell'astrologia e nella magia?
io e te non ci troveremo mai su nessun piano di discussione.

La superstizione ha come definizioni:

credenza determinata dall'ignoranza e dalla suggestione per cui si tende ad attribuire a cause occulte o soprannaturali avvenimenti che possono essere spiegati con cause naturali.
--
atteggiamento irrazionale, dettato da ignoranza, suggestione o timore, che attribuisce a cause occulte o a influenze soprannaturali avvenimenti, spec. negativi, spiegabili con cause naturali e conoscibili; atto, gesto, pratica rituale cui si attribuisce il potere di scongiurare un evento negativo o di propiziarne uno positivo

Sotto superstizione cadono cose tipo "gatto nero che ti attraversa la scala" o "specchio rotto = 7 anni di sfiga".

Lascia stare il resto.

E chiunque sia anche superstizioso ammette senza problemi che sono solo credulonerie.

Quindi sostenere che la fede sia equiparabile alla superstizione DI FATTO significa dare dell'ignorante a chiunque abbia fede.
Gemma è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-03-2009, 13:35   #80
lowenz
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io e te non ci troveremo mai su nessun piano di discussione.
La superstizione per un cattolico (o un qualsiasi credente "occidentale" tutto bello razionale) è anche un culto sciamanico o l'astrologia.
lowenz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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