[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[astroimager]

Originariamente inviato da gi0v3

a breve mi arriverà un triple di un amico su asrock aod790gx... così potrò confermarvi se funziona o no e poi ho intenzione di comprare la biostar combo, voglio provare cosa succede con le ddr3

Per ora le uniche combo sono Biostar e Jetway?
Facci sapere se il 4° core si sveglia dopo un'adrenalinica puntura di ACC!

Originariamente inviato da mouse

La mia jetway sta aspettando il 720be ordinato oggi...anche se non dovesse riuscere andrebbe bene comunque

La tua è la Jetway ribrandizzata Sapphire, vero? Se l'hai già usata, come ti è sembrata?

[Spitfire84]

Arrivato il Phenom X3 720..
nel thread "Database.." posto la serigrafia completa.

[Sallino]

Guardate l'offerta di AMD:

http://www.amd-unleash.com/promotion...V9GTTPu_340627

Come non usufruirne se si compra un phenom? IO l'ho scoperta ora e probabilmente lo farò appena arriva il X3.

[astroimager]

Originariamente inviato da Sallino

Guardate l'offerta di AMD:

http://www.amd-unleash.com/promotion...V9GTTPu_340627

Come non usufruirne se si compra un phenom? IO l'ho scoperta ora e probabilmente lo farò appena arriva il X3.

Per un attimo ho pensato che il gioco fosse completo... è un'anteprima beta... meglio di niente sicuramente...
Gli altri software non li ho mai sentiti...

[Trokji]

qual è la mobo migliore per il phenom II sia am2 che am3?

[mikyblade]

ciao amici...sto cercando un dissipatore per il mio nuovo AMD PHENOM II 940, non ho problemi di spazio nel case visto che ho un HAF 932....mi piacerebbe magari con led.... quale mi consigliate? mi piacerebbe spingere un pò questo processore! grazie mille amici!!!!

come scheda madre ho un ASUS MEA79-T DELUXE

[Sallino]

Originariamente inviato da astroimager

Per un attimo ho pensato che il gioco fosse completo... è un'anteprima beta... meglio di niente sicuramente...
Gli altri software non li ho mai sentiti...

Il gioco dovrebbe essere completo anche se beta... COnsidera che deve uscire in questo trimestre quindi uscirà a breve.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Trokji

qual è la mobo migliore per il phenom II sia am2 che am3?

Per me rimane la M3A79-T con chip-set 790FX.

Comunque io consiglierei, qualora dove avete intenzione di prendere mobo/procio non riportino "disponibile", di aspettare.
L'8 marzo è vicino, anche se non sono sicuro AMD faccia degli annunci... però ormai il tempo degli AM3 a clock superiore e mobo AM3 con SB8XX è bello a maturazione... in quanto si parlava di marzo/aprile...
Inoltre questa non perfetta disponibilità di mobo AM3 mi puzza... perché quando erano uscite le mobo AM2+ con SB750, a parte le prime 2-3 settimane di stasi, poi la disponibilità era completa... qui invece mi pare che siamo a quantità basse sempre... per me c'è un motivo di questo, e siamo pure nel periodo più "densamente popolato" dell'informatica.

[paolo.oliva2]

Non vi viene da pensare che tutti gli AM3 ora in commercio siano di derivazione Shanghai?
LOL, un X3 che viene rilevato come Opterno, a me fa pensare non tanto ad una droga del bios, ma effettivamente a quanto letto nella stringa della descrizione del procio...
Scusate... ma non credo che una software house/produttrice di mobo abbia implementato nel bios di riconoscere un Opteron o Shanghai...

Questo spiegherebbe tante cose, come l'assenza di tagli di frequenza superiori e la perfetta disponibilità di X3 , e se vogliamo fantasticare, se AMD è in procinto di buttare fuori frequenze superiori, si spiegherebbe il perché commercialmente, AMD preferisce vendere pure degli X4 come X3, perché di step "vecchio" C2.
La spiegazione? se in commercio tra un mese trovassimo un 945 a 200€, un 950 a 220€, un 955/960 a non più di 250€, magari con il prb dell'OC risolto e quindi OC ben più alti... a che prezzo smollerebbe AMD quello che sta smollando ora? Dubito che potrebbe vendere un X3 a 130€ in presenza di un 945 a 200€ occabile magari a 4,5GHz ed i 4GHz ad aria... no?

Se un esacore potremmo trovarcelo addirittura entro 2-3 mesi, e siamo venuti a conoscenza che il TDP è simile ai quad, quindi non è fantascienza pensare che AMD ha calato il TDP di una quantità che non è ipotizzabile al solo perfezionamento del silicio ma più da attribuire all'ultra low-k o similare.

Non guardiamo la cosa pensando a chi l'ha più lungo.... guardiamo la cosa dal lato pratico: AMD conosce le forze del suo progetto e per essere competitiva l'unica soluzione è quella del minor TDP possibile e del maggior clock to stock.
Se un esacore riusciranno a portarlo a 3GHz o addirittura a 4GHz come si ipotizzava, AMD riuscirà ad avere un prodotto veramente ad un costo basso e dalla potenza sufficente per essere competitiva sui mercati, senza l'ansia di buttarsi sul 32nm il prima possibile e senza buttarsi sul Buldozer.

Non sono fantasticherie le mie... L'ultra low-K è stato dichiarato da AMD come CERTO sul 45nm, e la certezza che al momento non è applicato ai proci commercializzati lo sappiamo tutti. Era più fantascienza l'esa, ma ormai è diventata realtà. Per me è indiscutibile l'impegno di AMD per riuscire a portare proci dall'IPC più alto possibile (un esa al posto di quad) ed al clock più alto possibile, per avere un procio che sommando le 2 caratteristiche sia veramente competitivo... Questo ritardo degli AM3 io lo imputo al fatto che effettivamente i 945 e superiori saranno di un altro step rispetto ai C2 AM3 attuali che non sono (per me) di derivazione catena desktop ma Shanghai.

[Trokji]

Per me rimane la M3A79-T con chip-set 790FX.

Comunque io consiglierei, qualora dove avete intenzione di prendere mobo/procio non riportino "disponibile", di aspettare.
L'8 marzo è vicino, anche se non sono sicuro AMD faccia degli annunci... però ormai il tempo degli AM3 a clock superiore e mobo AM3 con SB8XX è bello a maturazione... in quanto si parlava di marzo/aprile...
Inoltre questa non perfetta disponibilità di mobo AM3 mi puzza... perché quando erano uscite le mobo AM2+ con SB750, a parte le prime 2-3 settimane di stasi, poi la disponibilità era completa... qui invece mi pare che siamo a quantità basse sempre... per me c'è un motivo di questo, e siamo pure nel periodo più "densamente popolato" dell'informatica.

Allora sì.. stavo pensando di cambiare mobo per poter fare il crossfire e mettere il raid e quindi stavo valutando di questi phenom II
Ma i nuovi proci che dici dovrebbero uscire a Marzo/Aprile saranno orientativamente più veloci del QX 9650 ? che prestazioni e che OC c'è da aspettarsi realisticamente?

[Crystal1988]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non vi viene da pensare che tutti gli AM3 ora in commercio siano di derivazione Shanghai?
LOL, un X3 che viene rilevato come Opterno, a me fa pensare non tanto ad una droga del bios, ma effettivamente a quanto letto nella stringa della descrizione del procio...
Scusate... ma non credo che una software house/produttrice di mobo abbia implementato nel bios di riconoscere un Opteron o Shanghai...

Questo spiegherebbe tante cose, come l'assenza di tagli di frequenza superiori e la perfetta disponibilità di X3 , e se vogliamo fantasticare, se AMD è in procinto di buttare fuori frequenze superiori, si spiegherebbe il perché commercialmente, AMD preferisce vendere pure degli X4 come X3, perché di step "vecchio" C2.
La spiegazione? se in commercio tra un mese trovassimo un 945 a 200€, un 950 a 220€, un 955/960 a non più di 250€, magari con il prb dell'OC risolto e quindi OC ben più alti... a che prezzo smollerebbe AMD quello che sta smollando ora? Dubito che potrebbe vendere un X3 a 130€ in presenza di un 945 a 200€ occabile magari a 4,5GHz ed i 4GHz ad aria... no?

Se un esacore potremmo trovarcelo addirittura entro 2-3 mesi, e siamo venuti a conoscenza che il TDP è simile ai quad, quindi non è fantascienza pensare che AMD ha calato il TDP di una quantità che non è ipotizzabile al solo perfezionamento del silicio ma più da attribuire all'ultra low-k o similare.

Non guardiamo la cosa pensando a chi l'ha più lungo.... guardiamo la cosa dal lato pratico: AMD conosce le forze del suo progetto e per essere competitiva l'unica soluzione è quella del minor TDP possibile e del maggior clock to stock.
Se un esacore riusciranno a portarlo a 3GHz o addirittura a 4GHz come si ipotizzava, AMD riuscirà ad avere un prodotto veramente ad un costo basso e dalla potenza sufficente per essere competitiva sui mercati, senza l'ansia di buttarsi sul 32nm il prima possibile e senza buttarsi sul Buldozer.

Non sono fantasticherie le mie... L'ultra low-K è stato dichiarato da AMD come CERTO sul 45nm, e la certezza che al momento non è applicato ai proci commercializzati lo sappiamo tutti. Era più fantascienza l'esa, ma ormai è diventata realtà. Per me è indiscutibile l'impegno di AMD per riuscire a portare proci dall'IPC più alto possibile (un esa al posto di quad) ed al clock più alto possibile, per avere un procio che sommando le 2 caratteristiche sia veramente competitivo... Questo ritardo degli AM3 io lo imputo al fatto che effettivamente i 945 e superiori saranno di un altro step rispetto ai C2 AM3 attuali che non sono (per me) di derivazione catena desktop ma Shanghai.

Esacore in 2-3 mesi???
Ora stai fantasticando Paolo... non c'è annuncio per desktop... l'esacore ci sarà per Server e fra 3-4 mesi.. giugno-luglio... per desktop dovrebbe essere presumibilmente nel Q4 o fine Q3... di certo non fra 2-3 mesi...
Inoltre non è AFFATTO detto che debbano essere implementate Ultra Low-K e HKMG perché se guardi i calcoli che avevo fatto, viene fuori che a 3 ghz può stare già ora a 105 di ACP un esacore...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Crystal1988

Esacore in 2-3 mesi???
Ora stai fantasticando Paolo... non c'è annuncio per desktop... l'esacore ci sarà per Server e fra 3-4 mesi.. giugno-luglio... per desktop dovrebbe essere presumibilmente nel Q4 o fine Q3... di certo non fra 2-3 mesi...
Inoltre non è AFFATTO detto che debbano essere implementate Ultra Low-K e HKMG perché se guardi i calcoli che avevo fatto, viene fuori che a 3 ghz può stare già ora a 105 di ACP un esacore...

Aspetta... io non sto dicendo di esa per desktop e comunque quando saranno commercializzati.
Io dico solo che se analizziamo l'intenzione (e prova, visto l'NDA) che AMD punta sull'abbassamento del TDP e conseguentemente sull'innalzamento del clock stock...
Io non è che volevo dire che l'8 marzo c'è esa a 4GHz, però sottolineo che AMD sta spingendo sul discorso di miglioramento silicio....
E' questo il punto... se AMD si fermasse, con questo step il silicio AMD dove ci può portare? A 3,5GHz max a 125W? ad un esacore a 3GHz sempre a 125W? Se i segnali sono quelli, AMD ci sta pensando ad un C3 e D, è quello che voglio sottolineare, che poi sarà ad agosto o settembre, ha una importanza relativa, ma che ci sarà, mi sembra indiscusso per i segnali che vediamo.
Un quad a 3,5GHz o un esa a 3GHz o un accrocchio con 2 quad per un ipotetico octa (a 2GHz ipotesi), aumenta si l'IPC, ma non la potenza finale del procio in maniera esorbitante.
La potenza del procio si aumenta se AMD abbassa il TDO. Un esacore a 3,5GHz rispetto ad un quad a 3,5GHz allora si che si vedrebbe... come del resto potrebbe vedersi un accrocchio di 2 esacore a 2Ghz ad esempio....

[maporca]

Originariamente inviato da Crystal1988

Esacore in 2-3 mesi???
Ora stai fantasticando Paolo... non c'è annuncio per desktop... l'esacore ci sarà per Server e fra 3-4 mesi.. giugno-luglio... per desktop dovrebbe essere presumibilmente nel Q4 o fine Q3... di certo non fra 2-3 mesi...
Inoltre non è AFFATTO detto che debbano essere implementate Ultra Low-K e HKMG perché se guardi i calcoli che avevo fatto, viene fuori che a 3 ghz può stare già ora a 105 di ACP un esacore...

quoto. e inoltre credo che saranno relativamente pochi , di derivazione diretta server..insomma ....come il 940 e il 920.. presenti per poco tempo sempre come il 940 e il 920 e ahime' ..costosi.

il motivo ? sao paolo nel 2010 che NON PUO' ESSERE metà 2010 senno' amd e' secca.
Ma se e' cosi' il nuovo progetto poi, va anche sulle linee desktop.
e quindi non ci sarebbe spazio per continuare con istanbul.
Durata breve e quindi che lo metto a fare su una linea desktop che invece e' di 4 core ?
meglio se li ricavo dalla sever come per il 940 e 920.

imho eh...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Trokji

Allora sì.. stavo pensando di cambiare mobo per poter fare il crossfire e mettere il raid e quindi stavo valutando di questi phenom II
Ma i nuovi proci che dici dovrebbero uscire a Marzo/Aprile saranno orientativamente più veloci del QX 9650 ? che prestazioni e che OC c'è da aspettarsi realisticamente?

Per le prestazioni, intese come IPC, se non migliorano le performances delle cache, non vedo grossi miglioramenti... (ma tieni presente che tutti stiamo parlando dell'incremento del clock dell'NB, e con le mobo SB8XX si passerebbe da 1,8-2GHz a 2,6GHz stock, il che non è certamente poco).
L'OC massimo bisogna vedere. Se AMD risolvesse il prb delle cache... il limite si sposterebbe a quanto può concedere il TDP, ma sappiamo tutti che se un 940 fosse ostacolato nell'OC dal TDP, prima che questo arrivi a 220-240W (inteso per portarlo in condizione simile ad un 9950 a 65nm a 3,3-3,4GHz a 1,415V), i 4GHz si supererebbero e non di poco, contando che già i 4GHz ad aria sarebbero possibili per un AM3 che ha già dalla sua un abbassamento del Vcore di 0,1V per le medesime frequenze.

[Sallino]

Paolo che ne dici della M3A78 come mobo per il X3?XD

[Crystal1988]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Aspetta... io non sto dicendo di esa per desktop e comunque quando saranno commercializzati.
Io dico solo che se analizziamo l'intenzione (e prova, visto l'NDA) che AMD punta sull'abbassamento del TDP e conseguentemente sull'innalzamento del clock stock...
Io non è che volevo dire che l'8 marzo c'è esa a 4GHz, però sottolineo che AMD sta spingendo sul discorso di miglioramento silicio....
E' questo il punto... se AMD si fermasse, con questo step il silicio AMD dove ci può portare? A 3,5GHz max a 125W? ad un esacore a 3GHz sempre a 125W? Se i segnali sono quelli, AMD ci sta pensando ad un C3 e D, è quello che voglio sottolineare, che poi sarà ad agosto o settembre, ha una importanza relativa, ma che ci sarà, mi sembra indiscusso per i segnali che vediamo.

A ma sicuramente ci sarà, e se vogliono fare il botto, se implementassero il tutto col nuovo esacore, farebbero un botto allucinante. A quel punto esacore ad almeno 3,6 ghz sarebbero naturali... il problema però è che non sappiamo nulla e tutto può essere e tutto può accadere... sappiamo che Ultra Low K POTREBBERO (condizionale) avere avuto il tempo per implementarla... ma l'HKMG è già molto più difficile.. chissà.
Anche il test Stream Triad... non dice nulla, perché memory dependent in assoluto... ho sempre più l'idea che un Shanghai con HT assist avrebbe avuto presatazioni solo di poco inferiori.

[Trokji]

Per le prestazioni, intese come IPC, se non migliorano le performances delle cache, non vedo grossi miglioramenti... (ma tieni presente che tutti stiamo parlando dell'incremento del clock dell'NB, e con le mobo SB8XX si passerebbe da 1,8-2GHz a 2,6GHz stock, il che non è certamente poco).
L'OC massimo bisogna vedere. Se AMD risolvesse il prb delle cache... il limite si sposterebbe a quanto può concedere il TDP, ma sappiamo tutti che se un 940 fosse ostacolato nell'OC dal TDP, prima che questo arrivi a 220-240W (inteso per portarlo in condizione simile ad un 9950 a 65nm a 3,3-3,4GHz a 1,415V), i 4GHz si supererebbero e non di poco.

no io intendo prestazioni in generale. Perchè mi pare che a parità di frequenza vada più forte l'intel 9650 nella maggior parte dei casi.. correggimi se sbaglio
forse è diverso in forte overclock.. ma non ho trovato molti dati in merito

[Crystal1988]

Originariamente inviato da Trokji

no io intendo prestazioni in generale. Perchè mi pare che a parità di frequenza vada più forte l'intel 9650 nella maggior parte dei casi.. correggimi se sbaglio
forse è diverso in forte overclock.. ma non ho trovato molti dati in merito

A default l'architettura core è più veloce, ma costa anche di più.. Tuttavia su un phenom, puoi lasciare frequenza a default ma overcloccare l'NB e guadagni un pò di prestazioni.. Inoltre, più sali in OC più si assottiglia il divario fra le 2 architetture..

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Trokji

no io intendo prestazioni in generale. Perchè mi pare che a parità di frequenza vada più forte l'intel 9650 nella maggior parte dei casi.. correggimi se sbaglio
forse è diverso in forte overclock.. ma non ho trovato molti dati in merito

Io sono dell'idea che i Penryn hanno il loro massimo IPC dai 2,4 ai 3,2GHz... nei bench il QX9650 e QX9770 (mi sembra) cominciavano ad accusare i limiti della piattaforma, ma chiaro che non lo si vedrebbe con SPI... ma solo in determinate situazioni.
Però il discorso è legato fortemente al prezzo. Per me è assolutamente consigliabile un Nehalem ai QX, per essere in tema Intel.
Per il fatto dell'IPC del Phenom II, io avevo espresso a suo tempo dubbi sulla linearità dell'IPC all'OC, ma i test li ho fatti e sino a 4GHz è bello lineare... e quello che ostacolerebbe l'IPC del Phenom II è il clock dell'NB e la velocità delle RAM.
In questa direzione, il clock NB passerebbe a 2,6GHz stock, le ram dai 1066 si passerebbe a 1600 se non 2000MHz... beh, se un 940 con NB 2,6GHz e DDR2 a 1255MHz non da segni di calo di IPC all'aumentare del clock....

Per ultimo, ti farei notare pure un'altra cosa: il Q9650 è un 3GHz stock... ci sono voci di proci Phenom II futuri sino a 3,5GHz stock... il Q9650 è con il molti bloccato, gli AMD saranno B.Ed.... se un 3,2GHz AMD costasse 250€, e si occasse più di un Q9650, dovresti passare ai QX per avere gli stessi margini di OC, ma dopo subentra il prezzo... perchè per me Intel il prezzo ufficiale dei QX non lo abbasserà mai.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Sallino

Paolo che ne dici della M3A78 come mobo per il X3?XD

Si occa un 100MHz in meno (secondo me) rispetto alla M3A79-T, ma ha un prezzo più basso, un consumo ridicolo... per un raffreddamento ad aria è proporzionata. Prendi però 1-2 ventoline a parte per metterle sui dissi passivi della mobo. Una sull'alimentazione e l'altra sul 790GX