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Old 26-02-2009, 10:57   #81
Froze
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Peccato che a far richiesta di variazione non sia stata la maggioranza dei genitori.

Se poi tu e gemma non capite che il discorso è legato ad un principio sono problemi vostri...
...una minoranza ha usato una leva religiosa (a sproposito tra l'altro) per imporre un cambiamento alla maggioranza.
l'imposizione di un cambiamento sostanziale sarebbe stato inserire esclusivamente carne di maiale. non mangiare il pesce il venerdi anzichè giovedi...

questo cambiamento anche nei non cattolici non produce nessun cambiamento sostanziale, per cui non vedo motivo di infervorarsi.

allo stesso modo accoglierei tranquillamente una richiesta da parte della minoranza musulmana di non far uso di carne di maiale.
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Old 26-02-2009, 11:01   #82
ConteZero
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l'imposizione di un cambiamento sostanziale sarebbe stato inserire esclusivamente carne di maiale. non mangiare il pesce il venerdi anzichè giovedi...

questo cambiamento anche nei non cattolici non produce nessun cambiamento sostanziale, per cui non vedo motivo di infervorarsi.

allo stesso modo accoglierei tranquillamente una richiesta da parte della minoranza musulmana di non far uso di carne di maiale.
...ed ovviamente una richiesta per richiedere l'uso del chador.
E'la stessa cosa:
1. non fa male a nessuno
2. è religiously-correct
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Old 26-02-2009, 11:02   #83
the_joe
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l'imposizione di un cambiamento sostanziale sarebbe stato inserire esclusivamente carne di maiale. non mangiare il pesce il venerdi anzichè giovedi...

questo cambiamento anche nei non cattolici non produce nessun cambiamento sostanziale, per cui non vedo motivo di infervorarsi.

allo stesso modo accoglierei tranquillamente una richiesta da parte della minoranza musulmana di non far uso di carne di maiale.
Ma vedi, per "loro" è una questione di principio per cui ai cattolici deve essere imposto di mangiare carne nei giorni di vigilia, ai musulmani deve essere servita esclusivamente carne di maiale............. tutto questo naturalmente per rendere la società più civile e la convivenza più tranquilla.......
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焦爾焦
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Old 26-02-2009, 11:03   #84
the_joe
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...ed ovviamente una richiesta per richiedere l'uso del chador.
E'la stessa cosa:
1. non fa male a nessuno
2. è religiously-correct
Col cavolo che il tuo glainclone è meglio del mio darlington........


Continua pure a tirare dentro quello che vuoi, evidentemente gli argomenti a tema iniziano a scarseggiare.......
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焦爾焦
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Old 26-02-2009, 11:06   #85
Froze
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...ed ovviamente una richiesta per richiedere l'uso del chador.
E'la stessa cosa:
1. non fa male a nessuno
2. è religiously-correct
non e' assolutamente la stessa cosa.

tu mangi pesce? --> si
invece del giovedi' te lo do il venerdi: a parte uno spostamento di 24 ore non cambia nulla.

io uso lo chador--> no
da oggi sei costretto a portarlo.

le differenze mi paiono evidenti.
se poi vuoi continuare con esempi poco attinenti fai pure...

edit: questa e' una questione esclusivamente di tolleranza.
personalmente non sono cattolico, ma mangiare il pesce il venerdi invece del giovedi non mi da nessun fastidio se questo puo' venire incontro alle esigenze di qualcun altro.
parimenti non sono musulmano, ma se in mensa non mi dessero carne di maiale non mi darebbe nessun fastidio se questo venisse incontro alle esigenze altrui,
non sono neanche vegetariano, ma non avrei nessun problema a fare un pranzo vegetariano tutti i giorni se questo venisse incontro alle esigenze di un altro gruppo di persone.
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Ultima modifica di Froze : 26-02-2009 alle 11:11.
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Old 26-02-2009, 11:13   #86
ConteZero
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Quale parte di "non ci devono essere imposizioni d'imperio legate ad una confessione non vi torna" ?
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Old 26-02-2009, 11:18   #87
the_joe
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Quale parte di "non ci devono essere imposizioni d'imperio legate ad una confessione non vi torna" ?
E' la stessa cosa per le imposizioni di carattere ateo.

Nello specifico come avresti risolto tu la situazione e come la risolveresti tutte le volte che venissero fatte delle richieste, applicheresti semplicemente la regola che "qui è così e se non ti va ti arrangi"?
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Old 26-02-2009, 11:23   #88
Froze
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Quale parte di "non ci devono essere imposizioni d'imperio legate ad una confessione non vi torna" ?
se un'imposizione non comporta nessun cambiamento per la comunità (quale lo scambio di un menu tra due giorni), ma rende più "felice" parte di tale comunità, puo' avere benissimo base religiosa.

il saper differenziare tra "l'entità" delle richieste, non mi pare esercizio cosi' difficile eh...
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Old 26-02-2009, 11:25   #89
D.O.S.
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ma è così complicato permettere ai ragazzi di scegliere il tipo di alimento da un menù ??

lo fanno pure in ospedale ......

ho come l'impressione che i nostri politici cerchino di imporre le loro scelte ideologiche tramite le questioni più inutili e superflue .

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Old 26-02-2009, 11:26   #90
Gemma
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ma si sa che il giorno del pessataro e' il venerdi'.
erano scemi prima a farlo mangiare il giovedi' allora...
ci saremmo risparmiati la variazione a comando , le polemiche ed i post acidi di gemma


C'a'.'.aza


cioè, in questo clima da "morte al cristiano" questo è ciò che leggi?

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Old 26-02-2009, 11:27   #91
Gemma
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Originariamente inviato da the_joe Guarda i messaggi
E' la stessa cosa per le imposizioni di carattere ateo.
Nello specifico come avresti risolto tu la situazione e come la risolveresti tutte le volte che venissero fatte delle richieste, applicheresti semplicemente la regola che "qui è così e se non ti va ti arrangi"?
*
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Old 26-02-2009, 11:30   #92
Froze
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ma è così complicato permettere ai ragazzi di scegliere il tipo di alimento da un menù ??

lo fanno pure in ospedale ......
credo sia una questione di costi.
in ospedale si possono avere le piu' disparate esigenze, pertanto e' necessario avere una scelta tra i diversi piatti.

in una scuola, a meno di casi particolari il menù e' uguale per tutti
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Old 26-02-2009, 11:31   #93
the_joe
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Originariamente inviato da D.O.S. Guarda i messaggi
ma è così complicato permettere ai ragazzi di scegliere il tipo di alimento da un menù ??

lo fanno pure in ospedale ......

ho come l'impressione che i nostri politici cerchino di imporre le loro scelte ideologiche tramite le questioni più inutili e superflue .

In realtà le scuole fanno un appalto per avere la fornitura del cibo in mensa, e questo prevede una pianificazione di lungo periodo, il menu è settimanale/mensile e dura tutto l'anno scolastico, per questo non sarebbe possibile fare una scelta giornaliera su un menu, quello che è possibile fare è venire incontro alle esigenze specifiche permettendo dei menu variati per chi ne fa richiesta e questo vale per tutti.......
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焦爾焦
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Old 26-02-2009, 11:32   #94
ConteZero
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E' la stessa cosa per le imposizioni di carattere ateo.

Nello specifico come avresti risolto tu la situazione e come la risolveresti tutte le volte che venissero fatte delle richieste, applicheresti semplicemente la regola che "qui è così e se non ti va ti arrangi"?
Avrei risolto come si sarebbe risolto naturalmente:
1. avrei chiesto la variazione per mia figlia direttamente a scuola (e non all'assessore)
...oppure, in casi estremi...
2a. gli avrei dato un pranzo al sacco
2b. l'avrei fatta mangiare a casa
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Old 26-02-2009, 11:33   #95
Gemma
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In realtà le scuole fanno un appalto per avere la fornitura del cibo in mensa, e questo prevede una pianificazione di lungo periodo, il menu è settimanale/mensile e dura tutto l'anno scolastico, per questo non sarebbe possibile fare una scelta giornaliera su un menu, quello che è possibile fare è venire incontro alle esigenze specifiche permettendo dei menu variati per chi ne fa richiesta e questo vale per tutti.......
fra l'altro in fase di iscrizione ti chiedono sempre se l'alunno soffre di particolari intolleranze o ha problemi con determinati cibi (solitamente latticini, formaggi etc).
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Old 26-02-2009, 11:34   #96
LucaTortuga
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E' sconvolgente il livore con cui viene tacciato di "integralismo ateo" chi si limita a prender spunto da un fatto di cronaca per ragionare sull'insufficiente livello di laicità istituzionale del nostro povero paese.
Sono, francamente, sconcertato.
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"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 26-02-2009, 11:35   #97
the_joe
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Avrei risolto come si sarebbe risolto naturalmente:
1. avrei chiesto la variazione per mia figlia direttamente a scuola (e non all'assessore)
...oppure, in casi estremi...
2a. gli avrei dato un pranzo al sacco
2b. l'avrei fatta mangiare a casa
Veramente avrei chiesto come avresti risolto ESSENDO TU IL DIRIGENTE SCOLASTICO
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Old 26-02-2009, 11:35   #98
the_joe
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E' sconvolgente il livore con cui viene tacciato di "integralismo ateo" chi si limita a prender spunto da un fatto di cronaca per ragionare sull'insufficiente livello di laicità istituzionale del nostro povero paese.
Sono, francamente, sconcertato.
Tu cosa avresti fatto nei panni del dirigente scolastico?
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焦爾焦
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Old 26-02-2009, 11:37   #99
Fradetti
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va che ai bambini obesi di oggi gli fa solo bene
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Old 26-02-2009, 11:38   #100
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E' sconvolgente il livore con cui viene tacciato di "integralismo ateo" chi si limita a prender spunto da un fatto di cronaca per ragionare sull'insufficiente livello di laicità istituzionale del nostro povero paese.
Sono, francamente, sconcertato.
E' sconvolgente anche il livore e l'accanimento con cui viene tacciata di imposizione di stampo religioso un'iniziativa che, ribadiamo, non implica alcun cambiamento sostanziale, e l'aggrapparsi ostinato che cerca di far passare sotto la voce "laicità dello stato" un atteggiamento che è solo e puramente fondamentalista e intollerante.
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