[Thread ufficiale] Aspettando R800 - le nuove GPU ATI DX11

[ghiltanas]

Originariamente inviato da Foglia Morta

Ogni gruppo di RBE si collega ad un canale 64 bit, quindi per avere un bus 256bit ci vogliono 4 RBE ( 16 rops ). RV740 dovrebbe andare a sostituire RV730

grazie

[Defragg]

Originariamente inviato da Foglia Morta

Ogni gruppo di RBE si collega ad un canale 64 bit, quindi per avere un bus 256bit ci vogliono 4 RBE ( 16 rops ). RV740 dovrebbe andare a sostituire RV730

Sostituire mandando fuori produzione RV730 o prendendo la sua fascia e facendo scendere RV730?

[Foglia Morta]

Originariamente inviato da Defragg

Sostituire mandando fuori produzione RV730 o prendendo la sua fascia e facendo scendere RV730?

CJ parla di RV790 a metà o fine Aprile e RV740 addirittura a Maggio in schede da 120 (512MB GDDR5) - 100 dollari (1GB GDDR3). Ma come lui stesso ammette potrebbero essere false info ( per difendere l' NDA ).
Nisba, 'sti rumors non mi convincono, molto di cui chiaccherare ma per le info veritiere imo bisognerà attendere

[appleroof]

Originariamente inviato da Foglia Morta

Mischia vr-zone con le speculazioni di Jawed su B3D. Non è un riassunto

un riassunto di rumors?

[Foglia Morta]

Originariamente inviato da appleroof

un riassunto di rumors?

neanche, speculazioni personali non sono rumors

[manga81]

Originariamente inviato da halduemilauno

riassunto...
RV710 - Radeon HD 4350, 4550
RV730 - Radeon HD 4650, 4670
RV740 - Radeon HD 4730, 4750
RV770 - Radeon HD 4830, 4850, 4870
RV790 - Radeon HD 4890
la 4890 dovrebbe essere 850/3900, 1280 shader, aprile. dovrebbe.

bella pompata la 4890...

Originariamente inviato da ghiltanas

ma cavoli perchè aprile??? , nn possono lanciarle a marzo?

prima dovrebbero lanciare rv740

Originariamente inviato da A.L.M.

Direi decisamente troppi, per il livello di performance atteso (20-30% più di RV770). Il numero corretto di SP dovrebbe essere 960 o 1000.

presto vedremo...

Originariamente inviato da ghiltanas

una variazione del 25-30% sui consumi mi paiono veramente troppi..

a me no visto che la 4670 ha prestazioni simili alla 3870 ma consuma mooolto meno

Originariamente inviato da A.L.M.

Con tutta probabilità al CeBIT (dal 3 all'8 marzo) si saprà qualcosa.

Un RV740 mobile (che pare sia in pipeline) sarebbe comunque devastante... Prestazioni vicine alla HD4850 su portatili di peso inferiore ai 3 kg...

il cebit è il max, qui si sparano le migliori cartucce.

rv740mobile su notebook sarebbe certamente devastante

Originariamente inviato da ghiltanas

eh si, nn penso amd perderà quell'importante appuntamento per rivelare qualche succosa news

concordo

Originariamente inviato da Foglia Morta

CJ parla di RV790 a metà o fine Aprile e RV740 addirittura a Maggio in schede da 120 (512MB GDDR5) - 100 dollari (1GB GDDR3). Ma come lui stesso ammette potrebbero essere false info ( per difendere l' NDA ).
Nisba, 'sti rumors non mi convincono, molto di cui chiaccherare ma per le info veritiere imo bisognerà attendere

rv740 per me sarà presentata al cebit ed uscirà a metà marzo mentre la 4890 uscirà un mese dopo

[ghiltanas]

Originariamente inviato da manga81

a me no visto che la 4670 ha prestazioni simili alla 3870 ma consuma mooolto meno

ma io parlavo di rv790 rispetto a rv770, e in questo caso è vero che si dovrebbe e ripeto dovrebbe passare ai 40nm, però vengono alzate frequenza e vcore e incrementato il numero di tmu e sp.

[Turin]

Ma è mai successo in tempi recenti che una scheda sensibilmente più veloce della precedente abbia consumi sensibilmente minori? A me pare di no, al più mi aspetterei (ad es. tra 4870 e 4890) un certo incremento di prestazioni (diciamo 20%) e consumi paragonabili in full. Poi magari in idle possono inventarsi qualcosa per migliorare la situazione.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Turin

Ma è mai successo in tempi recenti che una scheda sensibilmente più veloce della precedente abbia consumi sensibilmente minori? A me pare di no, al più mi aspetterei (ad es. tra 4870 e 4890) un certo incremento di prestazioni (diciamo 20%) e consumi paragonabili in full. Poi magari in idle possono inventarsi qualcosa per migliorare la situazione.

per ora è sempre successo che i consumi sono sempre aumentati, infatti con questa generazione abbiamo quasi toccato i 300w solo per le schede con le soluzioni dual gpu

[ghiltanas]

c'è da dire però che ati lavora peggio sotto l'aspetto dei consumi rispetto a nvidia. Specialmente in idle poteva fare meglio amd, nn che bisogna star li con vmod e altre topate varie...io spero lavorino principalmente su questo punto con la prossima revision, è per questo che mi interessa rv790

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da Ratatosk

Non è un problema di lavorare meglio o peggio, è questione di 2D in emulazione sullo shader core. Fare una circuiteria dedicata costa un sacco di spazio e questa è la soluzione scelta da AMD e molto premiante dal punto di vista dei die size. All'opposto nVidia che si avvantaggia in termini di consumi 2D trova lo svantaggio in chip particolarmente grossi e ulteriormente svantaggiati da questo fatto.

Vorrò vedere cosa succede con Windows 7, visto che Aero funzionerà su GPU e non so se utilizzerà una modalità 2D o 3D, nel secondo caso sarà interessante vedere cosa cambia sui consumi idle

Il problema del basso consumo in 2d si può risolvere anche in altra maniera e lo ha fatto per esempio la Sapphire con la HD 4850 Sapphire Design.
La scheda quando è in 2d invece che stare a 625/993 sto di solito a 150/250 di core/mem e andando alle frequenze 3d solo quando viene lanciato un gioco.
Putroppo con la HD 4870 le frequenze core/mem in qualsiasi modello in 2d sono 500/900 facendo si che chi come ha una scheda reference ha delle tempeature da paura in idle e per risolvere il problema deve usare un programma di terze part/ATT)i che per quanto sia ottimo mi da troppe rogne e che sono oltre 2 mesi che non esce una nuova versione.
RV790 io lo tengo d'occhio sperano che in idle abbia temperature basse e se cosuma anche molto meno della HD 4870 tanto di cappello.

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da Ratatosk

Io ho flashato la scheda e mettendo una frequenza delle GDDR5 variabile al contesto avevo un flickering spaventoso praticamente continuo. Quindi questa soluzione non la considero una soluzione :>

Diciamo che quando la scheda passa da 2d(160/300) a 3d(750/900) per via del lancio di un gioco diciamo che lo schermo ha degli effetti strani dovuti al cambio della frequenza delle memorie che è perfettamente normale e altri problemi non ce lo ho.
Sulla HD 4850 avendo le GDDR3 le memorie si posso abbassare senza problemi.
Per esempio le HD 3870 in 2d abbassano solo la frequenza del core e quella della memoria rimane inalterata perchè sono GDDR4.

[manga81]

Originariamente inviato da ghiltanas

ma io parlavo di rv790 rispetto a rv770, e in questo caso è vero che si dovrebbe e ripeto dovrebbe passare ai 40nm, però vengono alzate frequenza e vcore e incrementato il numero di tmu e sp.

intendevo in proporzione.

[appleroof]

Originariamente inviato da Ratatosk

Non è un problema di lavorare meglio o peggio, è questione di 2D in emulazione sullo shader core. Fare una circuiteria dedicata costa un sacco di spazio e questa è la soluzione scelta da AMD e molto premiante dal punto di vista dei die size.

e pochissimo da quello del consumatore finale medio, vedi ATT e similia per abbassare i consumi: imho dirò una stupidaggine ma potevano spendere qualche dollaro in più per chip dedicati al 2d (e giacchè per dissi performanti e silenziosi): le schede sarebbero costate poco in più al consumatore (o se vuoi i margini per Ati sarebbero stati poco meno) e sarebbero state praticamente perfette

Originariamente inviato da Ratatosk

All'opposto nVidia che si avvantaggia in termini di consumi 2D trova lo svantaggio in chip particolarmente grossi e ulteriormente svantaggiati da questo fatto.

gt200 (in versione 285) in full consuma il 5% in più di rv770xt http://www.computerbase.de/artikel/h...stungsaufnahme ma và circa un 20% in più, come dire a fronte di un aumento irrisorio (relativo) sul consumo massimo offre un rapporto performance/watt migliore, senza parlare dell'idel che come dicevi non ha paragoni

tutto questo per dire che se prendiamo in assoluto quanto affermi hai pure ragione, ma se guardiamo da vicino le cose appaiono molto più favorevoli ad Nvidia, perlando appunto di performance/watt

poi se mi dici che tutto è bilanciato dal minor costo di acquisto della vga in sè, allora le cose si riequilibrano di nuovo in favore di Ati, imho

Originariamente inviato da Ratatosk

Vorrò vedere cosa succede con Windows 7, visto che Aero funzionerà su GPU e non so se utilizzerà una modalità 2D o 3D, nel secondo caso sarà interessante vedere cosa cambia sui consumi idle

quoto, mi pare che per il 2d userà cmq le dx e quindi la vga in teoria non starà mai in idle...cmq verifico

[appleroof]

Originariamente inviato da Ratatosk

Senza contare che spesso il consumatore medio che acquista questa fascia di schede se ne frega altamente dei consumi, o comunque è decisamente poco sensibile all'argomento; io credo in realtà che sia più marketing che altro, non conosco persone direttamente che abbiano mai acquistato un qualsivoglia pezzo d'hardware pensando ai consumi, probabilmente è più materiale per noi appassionati cui piace discuterne che altro :>

sono d'accordissimo, ma il problema si pone per il fatto che la 4870, per il prezzo di vendita cui è stata proposta e sopratutto è proposta ora, non è una scheda per il tipico utente entusiasth (quello che se ne frega non solo dei consumi, ma anche di quanto costa)...di qui la discrasia che poi rilevi sui forum (degli utenti "normali", quelli degli ingegneri elettronici fanno storia a sè ) da quando è uscita la vga, dove il 99% degli utenti si preoccupava e si preoccupa dei consumi (e via mentate sul flash bios, att ecc)

insomma, se mi parli dei consumi della 4870x2 il tuo discorso non fà una piega perchè da quando esistono le vga discrete per avere uber prestazioni devi avere giocoforza uberconsumi, ovvio

quantomeno avessero implementato meglio il powerplay, mi viene da pensare che evidentemente non poteva essere fatto meglio (mi pare di ricordare qualcuno che affermava che le 4870 in rma fossero sopratutto quelle che avevano subito rimaneggiamenti di voltaggi ecc tramite flash bios e/o ATT, ma prendila con il beneficio di inventario)

mi auguro che per il futuro si impegnino (loro come gli altri) sempre più su questo aspetto, vedremo imho a partire dalla prossima architettura...

Originariamente inviato da Ratatosk

Assolutamente sì, ma in realtà non mi riferivo espressamente a questo ma in generale al fatto che sono costretti a fare chip ancora più grossi, e già lo erano diciamo "by design" con conseguenti ovvi minori yelds, consumi peggiori di quelli che potrebbero essere etc. Insomma era una considerazione globale

ok, era solo per puntualizzare visto che il tuo discorso sembrava tutto rivolto specificamente ai consumi

Originariamente inviato da Ratatosk

Non ne ho la più pallida idea, per questo l'ho messa sul dubitativo. Certo se sarà così converrà in prospettiva anche a nVidia fare quel passaggio.

come dicevo sopra, occorrerà vedere cosa si inventeranno (certo che per muovere 3 effettini in 3d non credo sia necessario più di 1/10 della potenza di una vga medip-alta , mi viene da pensare che magari potrebbero regolare il carico via driver, ma qui ci vorrebbe qualcuno più esperto di me...)

a proposito del nuovo WDM, ho trovato questo: http://www.istartedsomething.com/200...umption-by-50/

[Turin]

Bon, io che sono un ignorantone ho abbassato le frequenze al minimo dal CCC (500/450) e i consumi sono scesi di una 30ina di Watt, mica bruscolini. Da ignorante penso che non sia così difficile per Ati migliorare i consumi in idle anche solo via software.


Edit: per quanto possano contare i miei dati... la vga sta sempre in idle anche con Aero attivato (parlo di Seven), e il consumo del sistema è lo stesso di XP, se non inferiore (inferiore di 1W, quindi uguale ).

[greeneye]

Sono un paio di generazioni che le schede ati non hanno più un motore 2D ma viene fatto tutto dagli shaders e compagnia bella

[appleroof]

Originariamente inviato da Turin

Bon, io che sono un ignorantone ho abbassato le frequenze al minimo dal CCC (500/450) e i consumi sono scesi di una 30ina di Watt, mica bruscolini. Da ignorante penso che non sia così difficile per Ati migliorare i consumi in idle anche solo via software.

da altrettanto ignorante mi viene da dire che proprio perchè sembrerebbe così semplice (basterebbe una nuova release dei driver) è stranissimo che non l'abbiano già fatto, visto che è la principale critica alle 48x0, ecco perchè poi penso che forse non è proprio fattibile e alla lunga rovina i chip (io lascio tutto default)....

può essere pure che se ne freghino

Originariamente inviato da Turin

Edit: per quanto possano contare i miei dati... la vga sta sempre in idle anche con Aero attivato (parlo di Seven), e il consumo del sistema è lo stesso di XP, se non inferiore (inferiore di 1W, quindi uguale ).

interessante...magari è legato alla beta, bisognerà vedere se con la release finale le cose rimarranno così e siamo a posto

[ATi7500]

Originariamente inviato da Ratatosk

Io ho flashato la scheda e mettendo una frequenza delle GDDR5 variabile al contesto avevo un flickering spaventoso praticamente continuo. Quindi questa soluzione non la considero una soluzione :>

su techpowerup hanno trovato il rimedio al flickering quando si flasha il bios a frequenze memoria inferiori, basta impostare 450 MHz come frequenza minima...

bYeZ!

[appleroof]

Originariamente inviato da Ratatosk

Su Vista quello è un grosso problema, perché appena Aero si muove la VGA switcha e va in frequenze 3D facendo un flickering spaventoso, almeno se le variazioni sono sulla memoria. Ora visto che se un PC lo vuoi usare qualcosa muovi il risultato è tragico. Di default la GPU scende di frequenza e la mem no, io ho flashato il tutto per avere sempre tutto uguale.

io devo dire che non ho di questi problemi (evidentemente perchè sono a default), ed in effetti con l'Aero di vista dal punto di ...vista dei consumi è una gran scocciatura (cmq da quello che ho osservato lo switch credo sia irrilevante per i consumi, per la sua frequenza)

cmq hai pvt