Incentivi in vista anche per televisori e computer

[sempreio]

Originariamente inviato da Guren

da semplice operaio posso dire che buona parte dei problemi della PMI vengono dalla "seconda generazione".

Vedo e conosco tantissimi esempi in cui a fronte di un genitore che negli anni 60 a vent'anni si è fatto un mazzo tanto per tirare su la fabbrichetta c'è a succedergli un figlio 30enne che non sa fare niente ma essendo il figlio del capo è destinato a comandare.

Conosco anche pochissimi casi in cui il suddetto genitore una volta resosi conto di avere figli incapaci buoni solo a sperperare i soldi che lui ha messo da parte ha deciso di vendere l'azienda piuttosto che darla in mano ai figli (l'ultimo in ordine di tempo è anche stato fortunato perchè ha venduto nell'agosto 2008 poche settimane prima del crollo del sistema finanziario

magari dal ricavato della vendita ha investito tutto in alta finanza

[guano07]

Originariamente inviato da FA.Picard

Ma si sono accorti che l'economia non si risolleva con lo sconticino sulla TV nuova ma con la stabilità lavorativa?

Che me ne frega della TV se rischio di rimanere a casa?

più che altro non mi risulta ci siano molti produttori di tv o pc in italia, ad incentivarne le ventite che ne guadagna il paese? se è per fare un favore ai commercianti mi pare che con l'inflazione degli ultimi anni si siano arricchiti già abbastanza.

[trallallero]

Originariamente inviato da guano07

più che altro non mi risulta ci siano molti produttori di tv o pc in italia, ad incentivarne le ventite che ne guadagna il paese? se è per fare un favore ai commercianti mi pare che con l'inflazione degli ultimi anni si siano arricchiti già abbastanza.

Dici che degli incentivi per l'acquisto di parmigiano sarebbero stati più adatti ?

[dave4mame]

Originariamente inviato da guano07

più che altro non mi risulta ci siano molti produttori di tv o pc in italia, ad incentivarne le ventite che ne guadagna il paese? se è per fare un favore ai commercianti mi pare che con l'inflazione degli ultimi anni si siano arricchiti già abbastanza.

hai ragione pure tu... io davvero non c'avevo pensato.
e, se vogliamo dirla tutta, è vero anche per buona parte degli elettrodomestici.

[guano07]

Originariamente inviato da trallallero

Dici che degli incentivi per l'acquisto di parmigiano sarebbero stati più adatti ?

[jpjcssource]

Originariamente inviato da guano07

più che altro non mi risulta ci siano molti produttori di tv o pc in italia, ad incentivarne le ventite che ne guadagna il paese? se è per fare un favore ai commercianti mi pare che con l'inflazione degli ultimi anni si siano arricchiti già abbastanza.

Forse sara solo nei confronti dei televisori con decoder per il digitale terrestre o satellitare (per vedere i contenuti DDT attraverso le trasmissioni del nuovo palinsesto satellitare Tivù creato da Rai, Mediaset e Telecom) in vista del switch off?

[harbinger]

Il mio dubbio a proposito dei provvedimenti che incentivano gli acquisti (e vale anche per le ristrutturazioni, ad esempio) è sempre stato in merito alla capacità dell'incentivo di modificare la decisione di acquisto. Coloro che decidono di acquistare l'avrebbero fatto anche in assenza dell'incentivo? O meglio, l'incentivo è stato l'ultimo e scatenante fattore che ha portato all'acquisto? Se sì, si tratta di un aiuto all'economia, altrimenti siamo in presenza di una "distribuzione a pioggia" di denaro che potrebbe sortire meno effetti di uno o più interventi mirati.

[AntonioBO]

Originariamente inviato da guano07

sembra uno di quei testi tradotti in automatico, dove non si capisce una minchia di niente...

[Guren]

Originariamente inviato da harbinger

... altrimenti siamo in presenza di una "distribuzione a pioggia" di denaro che potrebbe sortire meno effetti di uno o più interventi mirati.

meglio una distribuzione a pioggia o interventi mirati quando non sai chi e come "prende la mira" ?

[harbinger]

Originariamente inviato da Guren

meglio una distribuzione a pioggia o interventi mirati quando non sai chi e come "prende la mira" ?

Capisco il punto di vista e ripropongo la mia perplessità in un'altra forma: le tue aspettative e le tue decisioni di consumo cambiano se ricevi 100 euro in più all'anno? (cifra simbolica) Collettivamente la somma potrebbe apparire importante ma la decisione di consumo singola ne è veramente influenzata? Altrimenti lo Stato ti ha solo regalato qualche euro che però ti tieni in tasca in vista di tempi peggiori, non aiutando la ripresa.

[guano07]

Originariamente inviato da harbinger

Il mio dubbio a proposito dei provvedimenti che incentivano gli acquisti (e vale anche per le ristrutturazioni, ad esempio) è sempre stato in merito alla capacità dell'incentivo di modificare la decisione di acquisto. Coloro che decidono di acquistare l'avrebbero fatto anche in assenza dell'incentivo? O meglio, l'incentivo è stato l'ultimo e scatenante fattore che ha portato all'acquisto? Se sì, si tratta di un aiuto all'economia, altrimenti siamo in presenza di una "distribuzione a pioggia" di denaro che potrebbe sortire meno effetti di uno o più interventi mirati.

vabbe.. dipende, in genere con gli incentivi si punta ad ottenere piu risultati, il risparmio energetico nelle ristrutturazioni o nell'acquisto di nuovi elettrodomestici, minore inquinamento cambiando le auto piu vecchie, ecc..
piu che altro è da dicembre che parlano di aiuti, ma ancora non si è visto nulla. se la gente aspetta gli aiuti per fare quello che aveva già programmato di fare, e gli aiuti non arrivano, si ferma l'economia ancora di piu di quanto non lo sia adesso.

hmhmhm... come hai detto?? 80 miliardi

[das]

Originariamente inviato da evelon

Come "che utilità pratica ha" ?

Se fosse vero (aspettiamo ed incrociamo le dita) sarebbe la prima (ed a mia memoria unica) vera iniziativa per liberarci del cancro che attanaglia il tessuto produttivo italiano

La PMI....

Forse non sai che oltre il 70% del tessuto produttivo italiano è costituito, appunto, da PMI (piccole e medie imprese).
E' il tessuto che ha fatto il boom economico degli anni '60 in Italia, che l'ha fatta crescere portandola dal paese sostanzialmente rurale che era ad uno degli 8 paesi più industrializzati del mondo.

Solo che oggi questo modello è in crisi nera
In realtà è in crisi almeno dalla seconda metà degli anni '80 (ed infatti perdiamo posizioni, tra alti e bassi, da decenni).


Oggi, poi, in tempi di globalizzazione una piccola impresa (imprese con meno di 15 dipendenti, spesso a conduzione familiare o piccolissime imprese individuali) che chance hanno di competere contro multinazionali estere nei settori produttivi ?

Gli stranieri si presentano con giganti multinazionali, capaci di economie di scala enormi, etc....che speranza possono avere le PMI ?
In confronti del genere vengono semplicemente fagocitate.


Saranno 20 anni che si parla di "far convergere le PMI in un modello migliore"....ma mai nessuno ha fatto nulla (un pò per le inerzie della politica, un pò per le resistenze di sindacati e società, un pò per i corporativismi di confindustria etc..)


Che questa crisi sia lo sprone che ci consente di abbandonare quel modello che, oramai, non è più in grado di portare ricchezza ?
Magari!

I giganti industriali italiani (che possono fare ricerca e sviluppo, possono competere nel mondo) si contano su una mano..e molti li abbiamo pure buttati nel cesso nella storia recente

Speriamo sia la volta buona

Un economia frazionata rende meno sul momento ma garantisce migliore tenuta in caso di crisi. Infatti tutto sommato il nostro sistema sta soffrendo meno di quello degli altri paesi industrializzati (USA in primis). Anche perchè le piccole aziende si adattano meglio e più rapidamente alle nuove situazioni rispetto ad altre che magari hanno investito miliardi in filiere produttive che di punto in bianco possono non servire più.

[harbinger]

Originariamente inviato da guano07

vabbe.. dipende, in genere con gli incentivi si punta ad ottenere piu risultati, il risparmio energetico nelle ristrutturazioni o nell'acquisto di nuovi elettrodomestici, minore inquinamento cambiando le auto piu vecchie, ecc..

Gl incentivi sono, per l'appunto, sostegni per rilanciare gli acquisti/agevolare le operazioni di ristrutturazione. Hanno come scopo principale il sostegno delle transazioni economiche e non la diminuzione delle emissioni/ecologia/altro-varie-e-eventuali. Qui si sta cercando di sostenere i consumi, in ultimissima analisi. E rimane la domanda: gli incentivi modificano significativamente la propensione al consumo? E aggiungo: e la propensione al risparmio?

Originariamente inviato da guano07

piu che altro è da dicembre che parlano di aiuti, ma ancora non si è visto nulla. se la gente aspetta gli aiuti per fare quello che aveva già programmato di fare, e gli aiuti non arrivano, si ferma l'economia ancora di piu di quanto non lo sia adesso.

Vero. L'effetto di sospensione delle decisioni ci potrebbe essere comunque, sia che i consumi siano o meno influenzati dagli incentivi: chi, potendo, non attenderebbe qualche mese pur di risparmiare?

Originariamente inviato da guano07

hmhmhm... come hai detto?? 80 miliardi

Temo di non capire.

[Korn]

perchè hanno escluso i portatili?

[AntonioBO]

Originariamente inviato da Korn

perchè hanno escluso i portatili?

Perché c'è Windows preinstallato che rompe i maroni...

[guano07]

Originariamente inviato da harbinger

Gl incentivi sono, per l'appunto, sostegni per rilanciare gli acquisti/agevolare le operazioni di ristrutturazione. Hanno come scopo principale il sostegno delle transazioni economiche e non la diminuzione delle emissioni/ecologia/altro-varie-e-eventuali. Qui si sta cercando di sostenere i consumi, in ultimissima analisi. E rimane la domanda: gli incentivi modificano significativamente la propensione al consumo? E aggiungo: e la propensione al risparmio?

si certo, ma quando c'è recessione mica calano i consumi perchè tutti hanno perso il lavoro, calano i consumi per paura che un domani vada peggio, quindi molti rimandando la spesa che vorrebbero fare in futuro.
l'incentivo non è che fa fare qualcosa in piu rispetto a quello che faresti comunque, l'incentivo ti incentiva a fare oggi quello che volevi fare, e a non rimandarlo a chissa quando.
che modifichino o no i consumi presumo di si, altrimenti non li farebbero, qualcuno probabilmente fa cose che non farebbe se non ci fossero gli incentivi.

Temo di non capire.

settimane fa si parlava di 80 miliardi di euro disponibili in italia da usare contro la crisi

[matmat]

come sempre fanno le cose senza logica e prendono il problema "dall'alto"

[Alien]

Originariamente inviato da guano07

praticamente abbassano le tasse allle imprese che si fondono tra loro per almeno 4 anni? ho capito bene? che utilità pratica ha?

Cos'erano quelle voci di scorporo di TIm e fusione di Telecom con Mediaset?
io le ho sentite a radio24, però potrei sbagliarmi ...

[jpjcssource]

Originariamente inviato da Alien

Cos'erano quelle voci di scorporo di TIm e fusione di Telecom con Mediaset?
io le ho sentite a radio24, però potrei sbagliarmi ...

Da tempo si dice che Berlusconi e Murdoch vorrebbero mettere le mani su Telecom Italia proprio perchè è colei che possiede la maggior parte della rete broadband del paese.
Chi fra i due storici rivali se la prende, oltre ad aggiungere Telecom Italia Media al loro portafoglio canali (la7, MTV Italia) può avere un vantaggio enorme nel sistema televisivo del futuro ovvero IPTV perchè diventerebbe quasi monopolista della rete.

L'interesse di un'impresa televisiva è quello di distribuire i suoi contenuti a più persone possibili per fare share, il web stà portando via molto share alla televisione tradizionale e molte zone sono mal coperte e non affatto coperte dal segnale DDT.

Se Mediaset compra la più grande rete di comunicazioni del paese avrà la copertura totale del territorio, raggiungerà qualsiasi utente con qualsiasi apparecchio ed avrà un'infrastruttura così completa da poter lanciare agevolmente qualsiasi servizio.

Mediaset trasmetterà quindi tramite:

DDT
satellite (Tivù)
IPTV (Telecom)

Ovviamente se Silvio si compra Telecom, il progetto di scorporazione della rete va a farsi benedire almeno fino a che non rimane al governo....

La rete Telecom inoltre è presente anche in altri paesi europei come Francia e Germani quindi Mediaset si potrebbe espandere agevolmente anche all'estero vendendo contenuti tramite IPTV senza per forza acquisire tv locali o frequenze.

[matmat]

Originariamente inviato da Alien

Cos'erano quelle voci di scorporo di TIm e fusione di Telecom con Mediaset?
io le ho sentite a radio24, però potrei sbagliarmi ...

Vuole tutta l'italia anche l'aria compra!
OOOOOOOoddio