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Old 11-02-2009, 11:49   #21
StateCity
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Un live CD sui computer militari
allora una eprom
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Old 11-02-2009, 12:00   #22
trallallero
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Un live CD sui computer militari
in Germania l'esercito per sicurezza usa Windows emulato su Linux
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Old 11-02-2009, 12:02   #23
trallallero
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ma pure i militari usare windows..
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Perché non dovrebbero usarlo?
E vai! si comincia
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Old 11-02-2009, 12:10   #24
harbinger
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Perché non dovrebbero usarlo?
In ambiente di lavoro "standard" Windows (una versione qualsiasi ancora supportata) è perfetto. In applicazioni strategiche preferirei, anche a fronte di un cospicuo aumento del budget, venissero utilizzati sistemi meno diffusi e "standard", ergo meno aggredibili "per caso" o a fronte di grossolane dimenticanze. Mi sovviene l'esempio di un fucile di grande precisione che però richiede continua manutenzione: ottimo al poligono ma pessimo in trincea.

Preferisco un ambiente granitico (anche se poco flessibile e lento) a un ambiente multipurpose e dai costi ridotti che, in caso di uno o più errori umani, inchiodi il sistema. Il tutto nella consapevolezza che il sistema a prova di imbecille non esiste.
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Ultima modifica di harbinger : 11-02-2009 alle 12:10. Motivo: typo
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Old 11-02-2009, 12:22   #25
trallallero
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In ambiente di lavoro "standard" Windows (una versione qualsiasi ancora supportata) è perfetto. In applicazioni strategiche preferirei, anche a fronte di un cospicuo aumento del budget, venissero utilizzati sistemi meno diffusi e "standard", ergo meno aggredibili "per caso" o a fronte di grossolane dimenticanze. Mi sovviene l'esempio di un fucile di grande precisione che però richiede continua manutenzione: ottimo al poligono ma pessimo in trincea.

Preferisco un ambiente granitico (anche se poco flessibile e lento) a un ambiente multipurpose e dai costi ridotti che, in caso di uno o più errori umani, inchiodi il sistema. Il tutto nella consapevolezza che il sistema a prova di imbecille non esiste.
Esatto, non rispettare gli standard è la prima buona regola per minimizzare i rischi.

Io nel mio piccolo, su Windows, non uso rubriche sue, il gestore mail (manco ricordo come si chiama ), directory default.
Ho la mia partizione dove tengo in directory mie i miei docuementi, foto, numeri etc.

E ogni volta che Windows mi presenta una "scelta consigliata" durante un'installazione, è più forte di me, la deseleziono
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Old 11-02-2009, 12:31   #26
apahualca
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Perché non dovrebbero usarlo?
Ne hai appena avuto la prova.
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Old 11-02-2009, 12:31   #27
guano07
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Uhm ...
Mai installato un antivirus e mai preso un virus al pc ...
Mai preso un antinfluenzale e mai avuto l'influenza dell'anno ...
piu o meno uguale
gli unici virus che ho preso li avevo messi io quando ero ancora niubbo per vedere cosa facevano
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Old 11-02-2009, 12:33   #28
harbinger
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piu o meno uguale
gli unici virus che ho preso li avevo messi io quando ero ancora niubbo per vedere cosa facevano
Una curiosità (da utente di Windows solo in ambiente di lavoro): come fai a sapere di non avere il sistema infettato da virus che non mostrano "sintomi" visili?
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Old 11-02-2009, 12:52   #29
Korn
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Non è così. La teoria può essere questa, ma hai un chiarissimo esempio nella natura. Vendono gli antinfluenzali, dovrebbe prevenire l'influenza, ma non te la può dare la certezza. Ci possono essere varianti che l'antinfluenzale non può bloccare, eppure diavolo...si chiama antinfluenzale! Ha il dovere di bloccare il virus dell'influenza.

Non è così immediato il passaggio logico purtroppo. È possibile prevenire contro gran parte dei virus conosciuti e studiare tecnologie per individuare nuove famiglie euristicamente, ma nessuno ti può dare il 100% della sicurezza. Semplicemente perché è impossibile sapere quale sarà la prossima variante.
e vabene anche quello ma se si arriva al punto tale che come dicono hanno staccato pezzi di rete per tenerlo buono credo ci sia dell'impreparazione
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Old 11-02-2009, 12:53   #30
Korn
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Una curiosità (da utente di Windows solo in ambiente di lavoro): come fai a sapere di non avere il sistema infettato da virus che non mostrano "sintomi" visili?
imho è impossibile non prendersi qualcosa navigando a "porte aperte"
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Old 11-02-2009, 12:54   #31
trallallero
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Io invece chiedo: perchè i virus sono prevalentemente per Windows ?
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Old 11-02-2009, 12:55   #32
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E vai! si comincia
Che ci posso fare: ve le cercate proprio col lanternino.
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In ambiente di lavoro "standard" Windows (una versione qualsiasi ancora supportata) è perfetto. In applicazioni strategiche preferirei, anche a fronte di un cospicuo aumento del budget, venissero utilizzati sistemi meno diffusi e "standard", ergo meno aggredibili "per caso" o a fronte di grossolane dimenticanze. Mi sovviene l'esempio di un fucile di grande precisione che però richiede continua manutenzione: ottimo al poligono ma pessimo in trincea.

Preferisco un ambiente granitico (anche se poco flessibile e lento) a un ambiente multipurpose e dai costi ridotti che, in caso di uno o più errori umani, inchiodi il sistema. Il tutto nella consapevolezza che il sistema a prova di imbecille non esiste.
In tal caso la soluzione migliore è sviluppare (in casa) un sistema ad hoc.

Affidarsi a sistemi open source sarebbe anche peggio rispetto a Windows, perché i sorgenti sono disponibili a tutti. Anche a chi può trovare un exploit non fixato, e sfruttarlo per i propri scopi. Risulta tutto molto più facile.
Quote:
Originariamente inviato da trallallero Guarda i messaggi
Esatto, non rispettare gli standard è la prima buona regola per minimizzare i rischi.

Io nel mio piccolo, su Windows, non uso rubriche sue, il gestore mail (manco ricordo come si chiama ), directory default.
Ho la mia partizione dove tengo in directory mie i miei docuementi, foto, numeri etc.

E ogni volta che Windows mi presenta una "scelta consigliata" durante un'installazione, è più forte di me, la deseleziono
Perché non sei un utente dummy.
Quote:
Originariamente inviato da apahualca Guarda i messaggi
Ne hai appena avuto la prova.
Non mi pare proprio. Spiegati meglio.
Quote:
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Io invece chiedo: perchè i virus sono prevalentemente per Windows ?
Banale: per la diffusione.
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Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro
@LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro
Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys
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Old 11-02-2009, 13:00   #33
harbinger
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Cut cut cut...

In tal caso la soluzione migliore è sviluppare (in casa) un sistema ad hoc.
Concordo, pur essendo un profano.


Quote:
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Affidarsi a sistemi open source sarebbe anche peggio rispetto a Windows, perché i sorgenti sono disponibili a tutti. Anche a chi può trovare un exploit non fixato, e sfruttarlo per i propri scopi. Risulta tutto molto più facile.
Mai parlato di opensource. Mi parrebbe quantomeno azzardato, come facevi notare nel tuo esempio, sfruttare in ambito militare un sistema il cui funzionamento è noto a chiunque possieda adeguata preparazione.


Quote:
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ri-cut cut cut...
Banale: per la diffusione.
Mi pare la spiegazione migliore.
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Old 11-02-2009, 13:07   #34
guano07
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Una curiosità (da utente di Windows solo in ambiente di lavoro): come fai a sapere di non avere il sistema infettato da virus che non mostrano "sintomi" visili?
task manager dopo un po ricordavo tutti i processi e se c'era qualcosa di strano me ne accorgevo ovvio che spyware o dialer ne entravano sempre, ma virus veri e propi no. considera poi che sono passato ad xp con l'sp1, quindi sasser non mi ha creato nessun problema.
poi vabbe, sarò anche infetto, ma non ci sono sintomi quindi il problema non si pone
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Old 11-02-2009, 13:09   #35
Fil9998
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il oomune utente non disitingue vista, da xp da linux.

l'utente comune NON usa il sistema operativo, NON usa i programmi,

semplicemente conosce a memoria le GUI di quei 4 o 5 programmi ceh di solito usa.


senza mettere in campo cose tipo quasi tutti i "fermati per stradaa" non distinguono KDE4 da windows 7 beta ...

la maggior parte degliuytenti NON sa masterizzarsi un CD se non vede la GUI di nero, NON sa mandare un email se gli metti thunderbird,

molti li ho visti in crisi con le ultime versioni di Internet explorer perchè abituati a IE6 ...


ma dove volete ceh andiamo con gente del genere???

cosa volete spiegargli di sicurezza, password "forti", crittazioni, activeX o menate del genere....


prendiamo atto che l'utente comune usa il PC esattamente come usa lil telefonino.

la maggior parte della gente quando passa da nokia asamsung o ericsson va in paranoia perchè non riconosce i menù, o peggio all'interno di symbian se gli cambi le icone vanno in pappa...

ho più di un collega che m'ha detto che gli ho rovinato il pc perchè gli ho spostato da 800 x 600 a 1024 x768 ....





ma dove volete ceh andiamo con gente così??

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mac user = hai soldi da buttare; linux user = hai tempo da buttare; windows user = hai soldi e tempo da buttare
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Old 11-02-2009, 13:10   #36
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task manager dopo un po ricordavo tutti i processi e se c'era qualcosa di strano me ne accorgevo ovvio che spyware o dialer ne entravano sempre, ma virus veri e propi no. considera poi che sono passato ad xp con l'sp1, quindi sasser non mi ha creato nessun problema.
poi vabbe, sarò anche infetto, ma non ci sono sintomi quindi il problema non si pone

Quindi se ci fosse un processo che è in grado di nascondersi al task manager (e mi pare esista ben di più sofisticato), non lo potresti vedere. Per i miei gusti è un poco troppo pericoloso. Ovviamente il tutto è da rapportare al tipo di informazioni che processi/custodisci nel computer.
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Old 11-02-2009, 13:21   #37
guano07
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Banale: per la diffusione.
secondo me la cosa è relativa. oggi chi usa linux lo fa perche lo vuole fare, sa dove mettere le mani e ci capisce qualcosa di sicurezza e cose varie.
la diffusine di windows ovviamento lo porta ad essere usato da chi non ci capisce niente di sicurezza, e quindi un virus è piu probabile che abbia successo nel far danno.
il fatto che ci siano pochi virus per linux non è perche poco diffuso, ma perchè chi lo usa non si fa fregare dal primo che passa.
fare un virus che faccia su linux gli stessi danni che fa su windows, se fattibbile, non è il massimo della semplicità.

il tutto ovviamente imho
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Old 11-02-2009, 13:23   #38
Korn
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task manager dopo un po ricordavo tutti i processi e se c'era qualcosa di strano me ne accorgevo ovvio che spyware o dialer ne entravano sempre, ma virus veri e propi no. considera poi che sono passato ad xp con l'sp1, quindi sasser non mi ha creato nessun problema.
poi vabbe, sarò anche infetto, ma non ci sono sintomi quindi il problema non si pone
beh oddio se poi vedi girare per internet i tuoi documenti o mail non ti lamentare...
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Old 11-02-2009, 13:31   #39
StateCity
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Il primo passo x rendere sicuro un computer e' l'hardware...
Il SO va' messo in eprom non modificabile (con software certificato)
il resto e' fuffa...

I prodotti winduous sono pensati per il marketing... non per i militari...
e il TPA non fa' eccezzione..
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Old 11-02-2009, 13:32   #40
trallallero
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secondo me la cosa è relativa. oggi chi usa linux lo fa perche lo vuole fare, sa dove mettere le mani e ci capisce qualcosa di sicurezza e cose varie.
la diffusine di windows ovviamento lo porta ad essere usato da chi non ci capisce niente di sicurezza, e quindi un virus è piu probabile che abbia successo nel far danno.
il fatto che ci siano pochi virus per linux non è perche poco diffuso, ma perchè chi lo usa non si fa fregare dal primo che passa.
Su questo sono d'accordo con te. A me, per esempio, con Windows mi sento meno sicuro proprio perchè mi mancano quegli strumenti che ho su Linux che mi permettono di controllare tutto (in pratica la shell e i suo comandi).

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fare un virus che faccia su linux gli stessi danni che fa su windows, se fattibbile, non è il massimo della semplicità.
Uhm ... ma sei sicuro ? a parte l'utente tipo di Linux che è più attento ed esperto rispetto quello di Windows, perchè dovrebbe essere più facile creare un virus per Windows piuttosto che per Linux ?
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