Ciao Eluana, finalmente un po' di pace!!

[lishi]

Originariamente inviato da zerothehero

Più costruttivi di quelli che dicono "se ne è andata, ci ha lasciato e eufemismi del genere".
No, la paziente è morta per disidratazione indotta dopo la sospensione dell'idratazione, a seguito di un arresto cardiaco.
E' vergognoso che in Italia sia avvenuta una cosa del genere, in una struttura pseudosanitaria, tra l'altro.
Fossi il ministro, se fosse nelle mie facoltà, farei in modo che sia i medici volontari, che la struttura non possano più operare.

dove hai tratto le tue conclusioni sulla clinica?

ci sei stato recentemente?

[Jabberwock]

Originariamente inviato da zerothehero

Se il padre ha visitato o meno la figlia saranno anche cavoli suoi, insomma.

Hai presente quella cosa che si chiama "ordine pubblico"? Immagini cosa sarebbe potuto accadere quando avessero visto il padre arrivare? Giornalisti all'assalto per un'intervista, per scattare una foto, per cogliere un attimo su cui ricamare le trasmissioni della sera; manifestanti a dargli contro (in senato lo hanno definito assassino, figuriamoci in strada)... ma chiaramente e' piu' semplice dire che il padre e' senza cuore!

Ma queste sono supposizioni, come le tue del resto (io le chiamerei in altro modo ), perche' dove fosse Beppino Englaro alle 20.10 del 9 Febbraio 2009 non lo sappiamo di certo noi qui su un forum!

[D.O.S.]

Originariamente inviato da zerothehero

Col benaltrismo non ce la si cava.
Se è per questo ci sono migliaia di morti ogni settimana di fame in Africa..il che non implica che in Italia debbano morire dei pazienti per disidratazione sulla base di volontà presunte a 18 anni di distanza.
Personalmente appoggio questo appello.
http://www.bio-etica.org/?p=32

In particolare questo punto:
Per tutti questi motivi, Signor Procuratore Generale, le chiediamo un intervento urgente che blocchi, prima che sia troppo tardi, l’esecuzione di quella che sempre più appare come una sentenza di condanna a morte.

sempre la solita storia ... vi attizzate per casi come questo dove l'unica cosa che vi può turbare è l'applicazione di un semplice principio ( il paziente può rifiutare le cure ) e dormite sullo sfascio reale della sanità qui in Italia .... sfascio creato proprio dagli stessi politici che adesso si ergono a difensori della vita.

[fabrylama]

Originariamente inviato da SaettaC

Sì, ma...

E' MORTA SOLA???


Il padre l'ha assistita per 17 anni, e non le è stato vicino gli ultimi 4 giorni della sua vita, quando sapeva che poteva morire da un momento all'altro?


Mah.



edit: pare che la moglie di Englaro sia gravemente ammalata, forse è andato a stare vicino alla moglie... nel caso è giustificabile...

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=326537

[Guren]

il padre doveva presentarsi ad un'udienza in tribunale a Lecco... volevano togliergli la patria potestà

[23_Alby23]

Originariamente inviato da zerothehero

Tanto è e sarà l'ultima paziente morta per disidratazione indotta dalla sospensione delle cure sulla base di una volontà presunta.

Volonta presunta... da te.
Una sentenza ha deciso che la volonta' e' stata comprovata. Ti fidi della giustizia o preferisci farne una tua?

[SquallSed]

strano paese l'italia, paese dove all'improvviso si manifesta per evitare la morte di una persona, morte che probabilmente avrebbe voluto lei stesso, o comunque i familiari hanno deciso che fosse stato meglio cosi'.

Poi per tutte le varie morti dovuti alla malasanita' nessuno si mobilita.

strano.

[Paolinhos]

Dopo quello che ho scritto sopra (se l'avete letto),vorrei fare una domanda a quelli che pensano che Eluana doveva continuare a vivere:ma voi ci stareste in un letto come dei vegetali per 17 anni?
E se magari dopo vi svegliate come pensate che andrebbe la vostra vita?
Vi svegliate nel corpo di un quarantenne ma con le esperienze e le idee di un ventenne,magari i vostri genitori sono morti,i vostri amici non sanno neanche + della vostra esistenza (ovviamente per assurdo),e cosi dopo aver sofferto tutto quel tempo dovete ricominciare.
Ancora peggio e se magari vi svegliaste tra 50 anni,con tutti i problemi che ne deriverebbero?
Ci avete pensato a questa evenienza?
Io non lo vorrei,ovviamente parlo di me ma penso che non sarei il solo a non volerlo.

[Jabberwock]

Originariamente inviato da Guren

il padre doveva presentarsi ad un'udienza in tribunale a Lecco... volevano togliergli la patria potestà

E questo dovrebbe mettere fine a tutte le insinuazioni!

[skynetxt]

TUTTI COLORO CHE VOLEVANO "SALVARE" ELUANA E GRIDANO

ASSASSINO A SUO PADRE SONO GLI STESSI CHE:

--NON VOGLIONO SOCCORRERE I BARCONI DI EMIGRANTI IN

MARE.

--POCHI GIORNI FA NON VOLEVANO CHE SI FACESSERO VEDERE

IN TV I BAMBINI PALESTINESI FATTI A PEZZI DALLE BOMBE

ISRAELIANE E CHE SI PARLASSE DI LORO

__CHE ESALTANO IL FASCISMO E NAZISMO E NON RICONOSCONO

LE LORO VITTIME

--CHE ESALTANO FRANCO PINOCHET MUSSOLINI I GENERALI

ARGENTINI E GLIENE FREGA UN CAZZO DEI FIGLI DELLE

MADRI DELLA PLAZA DE MAYO ( QUELLE ELUANE LI' NON LE

SALVANO)

--CHE NON VOGLIONO CHE SI RICORDINO I FIGLI SBUZZATI

DAI NAZISTI E REPUBBLICHINI ANCORA IN GREMBO ALLA

MADRE (QUELLI NON RIENTRANO NEL DISEGNO DI LEGGE

NAZOBERLUSCO)

[cdimauro]

Originariamente inviato da zerothehero

Certo, quando ero piccolino e dicevo di voler diventare dentista, tale affermazione era indubitabilmente la manifestazione di una mia volontà piena e accertata.
E come no.

E' stata accertata a TUTTI i livelli di giudizio. Tanto basta, in un paese civile.

Ma sicuramente Eluana avrebbe voluto morire dopo 3 giorni di agonia per disidratazione, ovvio.

Questo lo puoi dimostrare?

[Il programmatore]

Originariamente inviato da Window Vista

infatti..
Ma un trapianto di cervello si può fare?

Penso che in un caso del genere (se mai ci sarà) sia meglio parlare di trapianto di corpo..

[mickyrm]

mi spiace molto per la ragazza, ma è una decisione che doveva essere presa molto tempo prima, si sarebbe evitato tutto questo soffrire da parte sua e della famiglia, e si sarebbe dato meno da scrivere a quei falliti sciacalli dei giornalisti. La colpa principale è di quei giudici disonesti che si proteggono dietro la chiesa, e si fanno condizionare. Per la ragazza dico che ha smesso di vivere "naturalmente" il giorno dell'incidente.

[Korn]

Originariamente inviato da zerothehero

Più costruttivi di quelli che dicono "se ne è andata, ci ha lasciato e eufemismi del genere".
No, la paziente è morta per disidratazione indotta dopo la sospensione dell'idratazione, a seguito di un arresto cardiaco.
E' vergognoso che in Italia sia avvenuta una cosa del genere, in una struttura pseudosanitaria, tra l'altro.
Fossi il ministro, se fosse nelle mie facoltà, farei in modo che sia i medici volontari, che la struttura non possano più operare.

poi ci spieghi, dall'alto delle tue conoscenza mediche, perchè

[LUVІ]

Originariamente inviato da skynetxt

TUTTI COLORO CHE VOLEVANO "SALVARE" ELUANA E GRIDANO

ASSASSINO A SUO PADRE SONO GLI STESSI CHE:

--NON VOGLIONO SOCCORRERE I BARCONI DI EMIGRANTI IN

MARE.

--POCHI GIORNI FA NON VOLEVANO CHE SI FACESSERO VEDERE

IN TV I BAMBINI PALESTINESI FATTI A PEZZI DALLE BOMBE

ISRAELIANE E CHE SI PARLASSE DI LORO

__CHE ESALTANO IL FASCISMO E NAZISMO E NON RICONOSCONO

LE LORO VITTIME

--CHE ESALTANO FRANCO PINOCHET MUSSOLINI I GENERALI

ARGENTINI E GLIENE FREGA UN CAZZO DEI FIGLI DELLE

MADRI DELLA PLAZA DE MAYO ( QUELLE ELUANE LI' NON LE

SALVANO)

--CHE NON VOGLIONO CHE SI RICORDINO I FIGLI SBUZZATI

DAI NAZISTI E REPUBBLICHINI ANCORA IN GREMBO ALLA

MADRE (QUELLI NON RIENTRANO NEL DISEGNO DI LEGGE

NAZOBERLUSCO)

Triste, ma è stranamente vero.

[indelebile]

Originariamente inviato da Korn

poi ci spieghi, dall'alto delle tue conoscenza mediche, perchè

beh a forze di leggere il foglio e considerare Ferrara un illuminato e sentire queste sequele di insulti:
“branco di mascalzoni”, “relitti del vecchio familismo amorale degli italiani”, “coro vomitevole di papà Beppino”, “nichilisti”, “nazisti”, “boia”, “carnefici piagnoni”, “ipocriti”, “sepolcri imbiancati”, “bugiardi”, “paranoici”, “calunniatori”, “mistificatori”, “immonda accademia”, “schifo senza speranza”

cosa vuoi che ne nasca fuori?

[Lorekon]

Originariamente inviato da zerothehero

Più costruttivi di quelli che dicono "se ne è andata, ci ha lasciato e eufemismi del genere".
No, la paziente è morta per disidratazione indotta dopo la sospensione dell'idratazione, a seguito di un arresto cardiaco.
E' vergognoso che in Italia sia avvenuta una cosa del genere, in una struttura pseudosanitaria, tra l'altro.
Fossi il ministro, se fosse nelle mie facoltà, farei in modo che sia i medici volontari, che la struttura non possano più operare.

infatti

in un paese civile Eluana avrebbe potuto disporre, attraverso il padre, del suo corpo, quindi sarebbe già morta 16 anni e mezzo fa.

invece no, è stata tenuta vergognosamente in vita in nome di principi ideologici posti come "paletto" quando non come "bandierina".

il diritto di scegliere di morire è sacrosanto.

[tecnologico]

sono contento che il padre abbia vinto la sua battaglia contro il sistema.

combattere si deve e non solo lamentarsi.

[mariorossi36]

Ribadisco la mia domanda....... ma perchè se ELUANA era rimasta solo un involucro si è dovuti inventare il protocollo con tanti medici impegnati? Non bastava cremarla o seppellirla?


Continuo a non capire il perchè coloro che si trovano d'accordo con il "protocollo" continuano a parlare di MORTE di Eluana....... cambino termine per favore, perchè MUORE chi è VIVO e non chi è già morto.....

Continuo a sentire che è stata fatta la VOLONTA' di Eluana, che tanti oggi farebbe il "testamento biologico" dicendo di voler morire qualora si trovassero in certe condizioni...... ma che valore può avere un TESTAMENTO fatto nel pieno della salute e senza problemi? Come fai decidere una cosa quando non la vivi e soprattutto non sai cosa significhi viverla?
L'unico testamento che si può fare è del tipo "Fatemi ammazzare perché non voglio che i miei familiari soffrano"....ma questo sarebbe valido non sono per lo stato vegetativo, ma anche per quando diventerò vecchio, se andrò nelle sedia a rotelle, se mi becco l'Alzahimer ecc ecc....

Seguendo il caso Eluana una persona celebrolesa che si muove ma non capsice niente probabilmente potrei farla morire no? Che differenza ci sarebbe con Eluana? Solo perchè cammina? E un vecchio che non riconosce più neanche i figli e ci prosciuga l'INPS prendendo la pensione perchè lo facciamo vivere? E i ragazzi down?

E poi chi ha diritto di decidere? Il padre, la madre, la sorella? Chi gli ha voluto bene? E come si fa a decidere chi è stata la persona che più ha voluto bene? Perchè deve essere scontato che sia il padre? E se il padre ha abbandonato il figlio alla nascita perchè adesso dovrebbe decidere sulla vita o la morte? E allora mi serve una legge per decidere chi è colui che più ha voluto bene.........


La scelta è di DIO per chi crede e del CASO per chi NON CREDE.......

[alex10]

Ecco perchè non era in clinica ....

Stop al processo contro Beppino per revocare qualifica di tutore

"Cessata la materia del contendere": con questa formula i giudici del tribunale di Lecco hanno in sostanza cancellato la richiesta avanzata dall'avvocato friulano Vitto Claut di revocare a Beppino Englaro la qualifica di tutore della figlia Eluana. La decisione è stata presa oggi nel corso di un'udienza- lampo in cui però il collegio si è riservato di decidere sull'istanza, avanzata dell'avvocato Vittorio Angiolini, legale di Englaro, e dalla collega Franca Alessio, curatrice speciale di Eluana, di condannare Claut a pagare le spese legali.




14:31 Bossi: "Berlusconi ha un po' ragione, spero presto la legge"

"Berlusconi ha un po' ragione, non si può far morire una persona di fame e di sete. E la magistratura è intervenuta anche se non c'era una legge". Così il leader del Carroccio Umberto Bossi risponde ai cronisti sulle parole pronunciate ieri sera dal premier Berlusconi dopo la morte di Eluana. "Speriamo che questa legge la facciano al più presto", aggiunge il Senatùr.





14:34 Testimonianza di giornalista Rai: "Eluana era irriconoscibile"

Eluana Englaro era "irriconoscibile" rispetto alle foto che tutti conoscono. E' la testimonianza della giornalista della Rai Marinella Chirico, che domenica pomeriggio ha visitato la donna. Vederla nel letto "è stato devastante", ha detto la giornalista durante l'edizione del Friuli Venezia Giulia del Tgr della Rai. Chirico ha aggiunto di essere stata invitata dalla famiglia Englaro a visitare Eluana e di aver trascorso circa tre ore nella sua stanza.




14:40 Ordine dei medici: "Rispettare autonomia medico e paziente"

Rispettare l'autonomia e la responsabilità del medico e insieme la volontà del paziente. E' l'appello di Amedeo Bianco, presidente della Federazione degli Ordini dei Medici (Fnomceo), intervenuto sulla vicenda di Eluana Englaro. "In queste ore così difficili - afferma Bianco - noi medici ribadiamo con forza che, nelle scelte di fine vita, ci riconosciamo in principi sanciti nel nostro Codice di Deontologia che negano ogni liceità ad atti intenzionalmente finalizzati a procurare la morte (eutanasia: art.17), che respingono ogni forma di abbandono terapeutico (artt. 28,32,38) ed il perseverare in trattamenti futili e sproporzionati (accanimento terapeutico: art.16), riconoscendo
altresì forza e valore etico e civile alle volontà consapevoli ed informate del paziente comunque espresse e documentate (artt.33,35,37,38,53). Per questo, aggiunge Bianco, "ripetiamo a noi stessi, al legislatore, alle istituzioni e ai cittadini che va rispettata l'autonomia e la responsabilità del medico (artt.4, 22) così come quelle del paziente".