Ciao Eluana, finalmente un po' di pace!!

[Gio22]

nn esiste più,

ma nn da oggi.

[majin mixxi]

il voler insinuare...l'ombra del dubbio...il sospetto...ma è morta? ma come?...possibile che sia morta davvero così in fretta?... e se...?
Dio santo si stanno vedendo e sentendo negli ultimi giorni delle cose veramente squallide,e tra queste metto anche il libro del padre che esce proprio oggi,mi fa schifo tutto...

[Dream_River]

Originariamente inviato da cocis

ora il too arebbe che la chesa negasse i funerali a eluana come a welby... ..
sarebbe il colpo di grazia x la chiesa ..

Ma chi se ne fotte del funerale, l'ultima cosa di cui a bisogno un cadavere è un funerale.
La chiesa i suoi rituali è libera di concederli a chi gli pare

[Xspazz]

Originariamente inviato da jhonnyjab

rip

ti sei sacrificata per il bene di tutti noi!

Quoto.

Non ho ancora letto tutto il 3D, lo farò ora, però il senso della tua frase è molto profondo e di non immediata comprensione.

Leggendo l'altro 3D al riguardo molti si chiedevano il perché i genitori non fossero "emigrati" ad esempio in Olanda e qualcuno ha detto, giustamente secondo me, che loro volevano fare le cose in regola nel loro paese. Penso che, di fatto, abbiano aperto una strada al "testamento biologico responsabile" nel senso che, una volta messe le decisioni per iscritto, nulla vi sia più da eccepire.

Con buona pace di "finti cattolici" e finti benpensanti sempre pronti a cavalcare l'onda mediatico-emozionale artificiosamente costruita e montata ad arte per i più beceri interessi di parte che mai io abbia potuto intravedere in qualunque altra vicenda storica

Ed ora torno alla lettura del 3D.

Xspazz

[cocis]

doppio

[cocis]

Originariamente inviato da Dream_River

Ma chi se ne fotte del funerale, l'ultima cosa di cui a bisogno un cadavere è un funerale.
La chiesa i suoi rituali è libera di concederli a chi gli pare

ai dittatori come pinochet di sicuro ...

[LUVІ]

Originariamente inviato da goldorak

Hai ragione questa e' la cosa piu' deprimente di tutta la faccenda. In Italia si fanno le leggi/referendum solo sull'onda emotiva e quello che ne risulta e' sempre peggio di quello che cerca prima. E successo con il "volontario" abbandono dell'energia nucleare dopo Tchernobyl, ed ora succedera' la stessa cosa con il testamento biologico.
Invece di andare avanti verso una societa' piu' equa che rispetta la persona torneremo indietro di decenni.
Tra non molto saremo accomunati ai regimi integralisti in cui vige la legge coranica.

Lo siamo già.
C'era uno che si voleva dare fuoco, per protesta contro le scelte della famiglia di Eluana, ieri
Del resto, gli ha scritto già 5 anni, fa e non hanno fatto un cazzo in 5 anni, figuriamoci ora se si impegneranno a produrre qualcosa che puzzi meno della melma e che parli di testamento biologico.

LuVi

[cocis]

Originariamente inviato da Bastian UMTS

Ma al nano gli stanno preparando il discorso? Strano che non si sia ancora sentito......

sarà in missione speciale x il vaticano...

[gigio2005]

[*andr3a*]

Ma scusate? Riposa in pace che??

O Eluana non ha una coscienza, allora cosa cambia che sia fisicamente viva o morta? Nulla, tanto il suo cervello è già andato. Riposava in pace già 17 anni fa.

Se così non è, se ammettiamo che possa avere un briciolo di coscienza (cosa non totalmente valutabile clinicamente), allora dovremmo chiederci se effettivamente avesse voluto morire o no, durante lo stato vegetativo. Hai il 50% di possibilità di fare quello che voleva lei.

[gigio2005]

Originariamente inviato da *andr3a*

Ma scusate? Riposa in pace che??

O Eluana non ha una coscienza, allora cosa cambia che sia fisicamente viva o morta? Nulla, tanto il suo cervello è già andato. Riposava in pace già 17 anni fa.

Se così non è, se ammettiamo che possa avere un briciolo di coscienza (cosa non totalmente valutabile clinicamente), allora dovremmo chiederci se effettivamente avesse voluto morire o no, durante lo stato vegetativo. Hai il 50% di possibilità di fare quello che voleva lei.

soprattutto se consideriamo che non esiste nessun giardino dell'eden....

[paulus69]

Originariamente inviato da SaettaC

Il fabbisogno di acqua dipende molto dall'ambiente esterno, ma anche dalle condizioni del paziente. Non è che dipende solo dal respiro, ma anche da eventuali emorragie, ustioni, infezioni, febbre, vomito, diarrea...
La filtrazione renale è un'altra funzione che richiede acqua, piuttosto che il respiro...

il tutto c'entra un'emerita mazza nelle situazioni schiavo/englaro.
non avevano in corso emorragie,ustioni,febbri infezione etc etc.vivevano entrambe in ambiente protetto costante e situazione cerebrale a parte....erano in situazioni fisiche idonee a vivere vino alla vecchiaia.(ammesso che sia vita)
inutile ricordarti come in caso di disidratazione le urine si concentrino e la minzione ritardi,o scompaia,in gravità alla disidratazione.
mi fermo quì,non sono in vena polemiche...stasera.

[cocis]

Originariamente inviato da alphacygni

Gasparri (vabbe'...) ha parlato apertamente di omicidio... ma ancora non ha imparato a rendersi conto di quello che dice?

no .. ora lo sentiremo ancora di + .. dopo aver dato la colpa a naplitano ..

21:01 Finocchiaro: "Inaudita allusione Gasparri su firma Napolitano"



20:51 Gasparri: "E' stata eutanasia, pesano firme messe e non messe"

"Su questa vicenda peseranno per sempre le firme messe e le firme non messe". Con queste parole il presidente dei senatori Maurizio Gasparri ha commentato la morte di Eluana Englaro. "Questo è un caso di eutanasia che non è previsto dalla legge", ha aggiunto, "bisognerà capire cosa è successo in quel posto che si chiama 'La Quiete' e che dovrebbe chiamarsi 'la morte'"

[SaettaC]

Originariamente inviato da blade9722

Mio padre aveva 58 anni, era sano e non aveva mai trascorso un giorno in un ospedale. Mai una influenza..... Tre anni fa si accasciato davanti ai miei occhi senza emettere un gemito, lasciandomi il compito di cercare, invano, di rianimarlo in attesa dell'arrivo dei soccorsi.

Con il cuore qualsiasi cosa può accadere all'improvviso, a chiunque, evitiamo di improvvisare improbabili nozioni di cardiologia pur di portare avanti le nostre futili crociate.

Mi spiace per tuo padre, ma cosa c'entra?
Crociate? Ma che dici?
Ho fatto una considerazione molto grossolana, per dire che non si può dire che siccome è morta in 4 giorni, allora Eluana "era conciata male"...


E comunque i problemi cardiaci di Eluana sono molto probabilmente secondari all'insufficienza renale causata dallo scarso apporto di liquidi. Quindi non era un problema cardiaco primario, ma probabilmente secondario.

E comunque io cardiologia l'ho studiata, all'interno dell'esame di medicina interna... Dei 2 esami di medicina interna... E' vero che sono passati 5 anni...

[D.O.S.]

Originariamente inviato da cocis

ora il too arebbe che la chesa negasse i funerali a eluana come a welby... ..
sarebbe il colpo di grazia x la chiesa ..

ma noooo !!! .... ne parlano già come una santa .
è più probabile che la famiglia opti per funerali laici e riservati .


ogni epoca ha bisogno dei suoi santi e costruirli a dovere non è poi così difficile .

[*andr3a*]

A me ha fatto troppo strano vedere le vecchie interviste del padre, dove paragonava Eluana ad un pezzo di carne praticamente. Per carità, comportamento stra-legittimo - e magari ha pure ragione -, ma allora perché tutto questo accanimento per farla morire? Se è morta cerebralmente e ne sei convinto, non ti cambia niente lasciarla lì con delle suore che la curano, mica soffre.

[Bastian UMTS]

Vespa show, le suorine la vedevano dare dei segni......

[cocis]

Originariamente inviato da diegofio

dimostri di non conoscere i fatti.
welby era perfettamente cosciente alla sua morte. era un caso completamente diverso.
o era solo per andare contro alla chiesa? te lo concedo, visto l'andazzo di questa sezione del forum.



matematica.

anche giovanni paolo era coscente .. e si è lascaito morire..

[Il programmatore]

RIP
Dico solo che mi dispiace, non mi permetto di commentare la scelta fatta perchè tutti dicono che era meglio farla morire, ma se fossi stato suo padre non so se avrei detto la stessa cosa..

[yggdrasil]

Originariamente inviato da Bastian UMTS

Vespa show, le suorine la vedevano dare dei segni......

e lui ci crede "ciecamente"