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Old 09-02-2009, 13:57   #1601
Wales
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Originariamente inviato da Fritz! Guarda i messaggi
Il dibattito é aperto perché si tratta di questioni relativamente "nuove".

Perche si tratta di malati che fino a 40 anni fa sarebbero già morti da tempo.

Il progresso della terapia medica impone alla società odierna questa tematica.

Secondo me tolta l'eutanasia (in cui unsoggetto attivamente procura la morte ad un consenziente) che é intrinsecamente complessa, nel caso dell'accanimento terapeutico ci sarebbe ben poco dibattito se non fossimo di fronte ad una crociata ideologica del vaticano. Questo perché se non fosse per l'estremismo religioso quasi nessuno oserebbe intromettersi in una questione cosi intima e privata.
E ti quoto in toto... Purtroppo, lo ammetto, sembra davvero così... Speravo di no, ma alle dichiarazioni di oggi c'è poca speranza che adottino il "mio" modello di testametno biologico...

Ciao!
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Wales è offline  
Old 09-02-2009, 14:00   #1602
Fritz!
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Originariamente inviato da Wales Guarda i messaggi
E ti quoto in toto... Purtroppo, lo ammetto, sembra davvero così... Speravo di no, ma alle dichiarazioni di oggi c'è poca speranza che adottino il "mio" modello di testametno biologico...

Ciao!
la legge sul testamento diventerà un escamotage per privare l'individuo del diritto di autodeterminazione.

Un vero capolavoro da neolingua orwelliana.
Fritz! è offline  
Old 09-02-2009, 14:01   #1603
Wales
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Originariamente inviato da LucaTortuga Guarda i messaggi
E c'è invece una norma che autorizza a mettere il sondino senza il consenso dell'interessato (o del tutore legale)?
Secondo te è giusto che possano infilarmi un tubo nel naso senza il mio permesso?

Beh, mi pare tu sia avvocato, quindi dovresti sapere bene che NON E' MAI niente bianco o nero in maniera così univoca...
Cmq sono d'accordissimo con te... Non sto mica dicendo che abbia ragione l'uno o l'altro... Non mi posso sbilanciare!
Io vorrei l'eutanasia pe Eluana!

A volte penso che certa dottrina sia fine a se stessa... Scrivono volumi all'unico scopo di... scrivere volumi!
E il brutto è che qualche giudice può anche andargli dietro!!!

Vabbè... Cmq sono d'accordo con te sulla tua domanda!

CiaO!
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Wales è offline  
Old 09-02-2009, 14:04   #1604
alphacygni
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Originariamente inviato da giannola Guarda i messaggi
tutti, noi, la società...è una cosa che riguarda tutti e non fa bene a nessuno partire da idee preconcette, avere un approccio spicciativo e mostrarsi amministratore di una scenza infusa...

..il dibattito occorre che sia profondo altrimenti il problema affrontato male a lungo andare si ripropone.

Occorre smettere di pensare a Eluana, sgomberare la mente dal caso singolo e discuterne ampiamente.

Questo è il mio consiglio che la società farebbe bene ad accettare perchè da quello che vedo in questi giorni mi pare si sia "leggermente" persa ogni ragionevolezza trasformando il tutto in uno scontro in cui si cerca una vittoria, qualunque essa sia....
Ma e' talmente palese che non gliene importi un fico secco del risolvere la questione in via definitiva...

Comunque, ripeto che qui la cosa scandalosa non e' nel merito della questione (per fare una legge, se ne discute, si vota, come si dovrebbe fare in un paese democratico - e se poi, avendo i numeri, vogliono produrre una legge di merda, non gli si puo' dire nulla, almeno fino a quando non arrivera' qualcuno in grado di abrogarla), ma nel metodo di come la si sta affrontando, e soprattutto nel sovvertimento totale dell'applicazione dei poteri: applicando la legge attuale, viene emessa una sentenza. Non ci sta bene? Benissimo, facciamo un decreto che ne annulli gli effetti. Poi si vedra'. Come si faccia a non temere per la democrazia, davanti a manifestazioni cosi' palesi di totalitarismo, per me rimane un mistero.
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Ho trattato con mezzo forum, per l'altra meta' mi sto attrezzando... tutto ok, tranne con quel diversamente onesto di drwebby
Perditempo di professione: signirr
alphacygni è offline  
Old 09-02-2009, 14:09   #1605
trallallero
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Originariamente inviato da LucaTortuga Guarda i messaggi
E c'è invece una norma che autorizza a mettere il sondino senza il consenso dell'interessato (o del tutore legale)?
Secondo te è giusto che possano infilarmi un tubo nel naso senza il mio permesso?
Vabbè non esageriamo! se fai un incidente e sei lì in fin di vita, voglio vedere come fanno a chiederti il permesso per infilarti un tubo nel naso che magari è l'unica via per salvarti

Pensa che a me hanno trapanato il ginocchio senza chiedermi niente! ed ero cosciente, senza manco l'anestesia ...

(PS: non ho letto il 3d ma sono qualche post quindi potrei avert capito male la tua domanda)
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trallallero è offline  
Old 09-02-2009, 14:10   #1606
GianoM
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Berlusconi: "Basta che respiri".

"È viva, potrebbe fare figli". Formigoni si fa avanti.

Il Vaticano: "Calma. Non è mica sposata".

(È ovvio che il premier tenga alle persone in stato vegetativo permanente: sono la base del suo elettorato)

Nel frattempo si tenta la via della legge ad personam. Che, di straforo, vieterà anche le intercettazioni.

Veltroni: "Berlusconi si inchini alla Costituzione". Lo ha già fatto. Ma dandole le spalle.

"Le posizioni del Quirinale implicano l'eutanasia". Che esagerazione. Napolitano non mi pare così malmesso.

Il cardinal Bertone minimizza le ingerenze: "Noi non interferiamo. Diamo ordini".

Di Pietro: "Berlusconi ricalca il nazismo". In effetti avevo la sensazione che non fosse tutta farina del suo sacco.

Spinoza

Post ironico.
GianoM è offline  
Old 09-02-2009, 14:14   #1607
GianoM
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Old 09-02-2009, 14:14   #1608
giannola
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''Non sussistono presupposti giuridici per il commissariamento della casa di cura''

Caso Englaro, Tondo: ''Valutare fermo procedura e verifica a La Quiete''


Il governatore ha dato mandato all'Azienda per i servizi sanitari 4 di attivare un'immediata verifica presso l'Asp, per scongiurare ogni eventuale presenza di illeciti chiaramente identificabili
ultimo aggiornamento: 09 febbraio, ore 10:47
Udine, 9 feb. (Adnkronos) - Il governatore del Friuli Venezia Giulia, Renzo Tondo, ha invitato la casa di cura La Quiete, dove e' ricoverata Eluana Englaro, a valutare la sospensione dei protocolli gia' avviati e ha dato mandato all'Azienda per i servizi sanitari 4 - Medio Friuli di attivare un'immediata verifica presso Aps (l'Azienda pubblica per i servizi alla persona) udinese, per scongiurare ogni eventuale presenza di illeciti chiaramente identificabili. "Dopo un'attenta analisi del verbale ispettivo dei Nas - ha spiegato ieri sera Tondo al termine della riunione con gli assessori alla Salute, Vladimir Kosic, e alle Autonomie locali, Federica Seganti, oltre che con il segretario generale, l'avvocato della Regione e i funzionari competenti delle rispettivi direzioni - e' stata valutata l'ipotesi del commissariamento della casa di cura, riscontrandone pero' l'impossibilita' in quanto non sussistono i presupposti giuridici". Uscendo dal riserbo di questi giorni, in particolare, Tondo ha invitato La Quiete, attraverso una lettera indirizzata alla presidente Ines Domenicali, a prendere in considerazione la sospensione dei protocolli gia' avviati, "atteso che si sta rapidamente delineando un netto pronunciamento del legislatore volto a colmare il vuoto normativo alla base della vicenda".

Stamattina, dopo che ieri si erano rincorse voci su un eventuale sequestro preventivo della stanza o delle attrezzature che hanno relazione con Eluana, la Procura di Udine afferma che non vi sono novita'.
Quote:
Eluana, l'Italia criticata dai principali quotidiani mondiali
di: Serena Grassia

Caso Englaro: gli occhi del mondo intero sono puntati sull’Italia, sulle ultime decisioni del governo e sulla forza di un padre che combatte affinché si rispettino la volontà della figlia e i dettami della legge.

La Nacion argentina sottolinea come le ultime mosse del Governo Berlusconi accontentino il volere del Vaticano.
Eluana è ricoverata presso la clinica “La Quiete” a Udine, dove i medici hanno avviato la procedura di sospensione dell’alimentazione artificiale, che mantiene in vita la donna da diciassette anni.
Papà Beppino lotta per il diritto, costituzionalmente garantito, di rifiutare le cure mediche, le stesse rifiutate da Papa Wojtyla poco prima di morire; lo stesso diritto ribadito in una sentenza della Corte di Cassazione dello scorso novembre.
Diritto messo in discussione, però, dalla longa manus dello Stato italiano.
In un comunicato stampa la Santa Sede ha espresso “vivo apprezzamento” per l’accelerazione data dal Parlamento all’approvazione del disegno di legge che potrebbe evitare la “morte dolce” di Eluana, ed è la prima volta che il Vaticano si esprime in maniera ufficiale sulla questione.
La paura più grande è che se Eluana morisse, l'Italia sarebbe costretta ad affrontare in maniera seria il tema dell'eutanasia.
Beppino Englaro ricorda come la figlia, una settimana prima dell’incidente, crucciata per la storia di un amico caduto in coma profondo e mantenuto in vita artificialmente, gli avesse detto “non a me, ricordalo papà, non a me”.

Molto più critico, invece, l’Indipendent britannico, che cita il caso drammatico di Eluana come il tentativo, furbesco, del Presidente Silvio Berlusconi di stravolgere la Costituzione e di accrescere ulteriormente i propri poteri.
Posizione alla quale sembra non allinearsi neanche il suo alleato politico, Gianfranco Fini, attuale Presidente della Camera, che in un’intervista ha dichiarato che il diritto di decidere “quale sia la linea di confine tra uno stato vegetativo e una vita “vera” appartiene soltanto ai genitori di Eluana”.

Il caso Eluana campeggia in prima pagina anche sul sito della BBC.
Non è ancora chiaro - specifica la tv britannica - quanto tempo ci voglia perché "il patto con la morte" della giovane donna diventi irreversibile: forse ci vorranno dai 3 ai 5 giorni, forse ci vorranno due settimane.

Il Le Monde francese, invece, mette in evidenza soprattutto la spaccatura che attraversa l'Italia tra chi sostiene "il diritto alla vita" e chi, invece, sostiene "il diritto alla morte". Una frattura che, tra l'altro, attraversa tutte le parti politiche in gioco.
Apprezzamenti sono arrivati dal Vaticano - sottolinea il quotidiano francese;
"preoccupazione" è stata espressa, invece, da Gianfranco Fini; di "governo sovversivo e arrogante" ha parlato il Partito Democratico; l'Italia dei Valori ha denunciato il tentativo di "un colpo di stato", per la mossa berlusconiana di sovvertire la Costituzione.

Intanto su Internet si moltiplicano le manifestazioni e gli appelli, pro eutanasia e contro eutanasia.
Su facebook c'è addirittura chi, per protestare contro le decisioni del Governo, ha deciso di occultare la propria foto e sostenere la lotta di papà Beppino.
Quote:
Eluana, il direttore dell'Asl in procura Senato: ostruzionismo Radicali sul ddl

Udine - E' una corsa contro il tempo. Una "guerra" che si combatte a distanza, su due fronti. In mattinata saranno effettuati nuovi accertamenti da parte della Regione alla casa di riposo La Quiete dove è ricoverata Eluana Englaro per verificare le anomalie amministrative rilevate dai Nas. Ma il vicedirettore della clinica assicura: "Le nostre stanze sono idonee all'applicazione del protocollo". A Roma, invece, parte l'esame del disegno di legge che potrebbe essere approvato già mercoledì. Il voto finale al Senato è in programma per domani tra le 8,30 e le 9,30.

Direttore dell'Asl in procura La procura della Repubblica di Udine ha convocato il direttore generale dell'azienda per i servizi sanitari (Ass) numero 4 Medio Friuli, Giorgio Ros, per ascoltarlo sulla vicenda di Eluana. Lo si è appreso da fonti giudiziarie friulane secondo le quali Ros dovrebbe incontrare il procuratore di Udine, Antonio Biancardi, in giornata. L’ass 4 Medio Friuli è quella competente sulla casa di riposo La Quiete nella quale è ricoverata Eluana Englaro. Allo stesso direttore generale Ros la direzione centrale della Salute della Regione ha chiesto oggi di accertare con la massima urgenza se La Quiete "sia in possesso dei requisiti necessari per attivare una struttura adatta all’accoglimento di un malato terminale" e, nell’ipotesi di violazione delle disposizioni di legge, "di provvedere alla diffida immediata".

La battaglia in Senato Questa mattina il ddl è discusso dalla conferenza dei capigruppo del Senato, mentre oggi alle 17 sarà la volta dell’analogo organismo della Camera, come ha riferito una funzionaria della presidenza di Montecitorio. A Palazzo Madama il provvedimento potrebbe essere votato in aula già questa sera. Fonti politiche indicano che il governo potrebbe chiedere la fiducia, per cassare eventuali emendamenti e anche per evitare dissensi interni. Ma ai voti della maggioranza, a maggior ragione se la fiducia non fosse posta, potrebbero unirsi anche quelli di una parte dell’opposizione. Non solo dei centristi dell’Udc, ma anche dei cosiddetti "teodem" del Partito democratico, che sulla vicenda di Eluana difendono la posizione del Vaticano e del governo. Ieri, dalle pagine del Corriere della Sera, il presidente del Senato Renato Schifani ha chiesto al padre di Eluana, Beppino Englaro, di attendere le decisioni del Parlamento. Englaro ha sempre sostenuto che con la sospensione dei trattamenti che tengono in vita la figlia vuole rispettare la volontà espressa in più situazioni dalla donna, e sabato scorso ha invitato il premier Silvio Berlusconi e il capo dello Stato Giorgio Napolitano a far visita alla figlia, per accertarne le reali condizioni.

Mille emendamenti e tre pregiudiziali I Radicali eletti nelle liste del Pd stanno preparando un pacchetto di circa mille emendamenti al ddl su Eluana. Lo ha annunciato la senatrice Donatella Poretti. I radicali presenteranno tre pregiudiziali di costituzionalità e il pacchetto di emendamenti sia in commissione che in aula. Pronta la replica del presidente del Pdl al senato, Maurizio Gasparri: "Mi auguro che anche in tarda sera il Senato si possa pronunciare sul disegno di legge nella consapevolezza che non siamo di fronte ad un provvedimento qualunque. Stiamo decidendo su una norma, ma anche su una vita e sulla vita in generale". Il voto finale a Palazzo Madama è in calendario per domani tra le 8,30 e le 9,30.
Un doveroso ringraziamento ai radicali, gli unici oltre Napo che stanno lavorando per una risoluzione non dittatoriale alla questione.
__________________
Utente gran figlio di Jobs ed in via di ubuntizzazione
Lippi, perchè non hai convocato loro ?
giannola è offline  
Old 09-02-2009, 14:21   #1609
cocis
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Quote:
Originariamente inviato da zichichi Guarda i messaggi
credo che questa lettura sia molto significativa:

da repubblica.it
bisogna ingraziare il vaticano e la chiesa x questa fine orribile..
__________________
D
cocis è offline  
Old 09-02-2009, 14:26   #1610
cocis
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"LE STANZE SONO IN REGOLA"


(AGI) - Udine, 9 feb. - 'Le stanze della clinica La Quiete sono state allestite sulla base del decreto del presidente del Consiglio dei ministri del 20 gennaio 2000 e hanno le caratteristiche strutturali, impiantistiche, organizzative per applicare il protocollo stabilito in base al decreto della corte d'Appello di Milano'. Lo ha affermato il vicedirettore generale della Quiete Luciano Cattivelli


http://www.agi.it/cronaca/notizie/20...11006-art.html
__________________
D
cocis è offline  
Old 09-02-2009, 14:27   #1611
LightIntoDarkness
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L'Avatar di LightIntoDarkness
 
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Messaggi: 2910
Quote:
Originariamente inviato da cocis Guarda i messaggi
bisogna ingraziare il vaticano e la chiesa x questa fine orribile..
Può essere vero, ma non capisco come mai chi vuole "porre fine alle sue sofferenze" in questo forum non abbia commentato per niente questo trafiletto.
Viene il sospetto che alla fine, siccome l'ingerenza della Chiesa non permette l'eutanasia, ci "accontentiamo" che muoia di fame e sete... l'importante è il principio, non Eluana.


In ogni caso lo riporto, sperando che riceva più considerazione in questo 3d
Quote:
ELUANA: PADRE DI TERRY SCHIAVO, OCCHI USCIRANNO DA ORBITE

Eluana Englaro "verra' ridotta a pelle e ossa. Gli occhi usciranno dalle orbite. I suoi denti diventeranno sporgenti in un modo abnorme e i suoi zigomi si ingrandiranno. Non c'e' bisogno che le dica altro, sua figlia soffrira' in un modo incredibile". Lo scrive Bob Schindler, il padre di Terry Schiavo, in una lettera inviata al padre di Eluana Englaro e pubblicata oggi integralmente sul "Il Sussidiario". "Questo tipo di morte e' crudele e barbarico. I sostenitori dell'eutanasia - scrive Schindler - le diranno che far morire di fame e di sete una persona con danni cerebrali non causa dolore. Sono stato testimone di questo tipo di esecuzione e posso dire che e' falso. E' di gran lunga la morte piu' dolorosa che un essere umano possa sperimentare. Questa e' la ragione per cui accade sempre nella piu' stretta riservatezza, al riparo di testimoni e cineprese". "Entrambi - ricorda Schindler - abbiamo una figlia che ha sofferto gravi danni cerebrali e io so molto bene quali profondi effetti questo puo' causare alla persona colpita e alla sua famiglia. Entrambi abbiamo fatto esperienza della stessa disgrazia e dello stesso dolore. Tuttavia, vi e' una differenza. Sua figlia e' ancora viva, la mia non piu'. Lei ha ancora il controllo sul futuro di Eluana, io non ho potuto far nulla per Terry". "Se lei ha intenzione di fare questo a sua figlia, le consiglio di prepararsi a come soffrira'", scrive ancora Schindler. "Mia figlia sembrava un detenuto di quelli che si vedono nei documentari sui campi di sterminio nazisti", si legge nella lettera. "Negli ultimissimi giorni della sua vita - conclude il padre della Schiavo - quando chiesi che i media potessero essere testimoni della sua morte, mi fu negato...Far morire di fame e di sete sua figlia e' lontano da cio' che Dio desidera".
__________________
...Grazie caro Lolek!
LightIntoDarkness è offline  
Old 09-02-2009, 14:31   #1612
Esploditore_di_piu_pance
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Città: Baldorias
Messaggi: 245
il teatrino degli imbecilli

Che idioti!!iIn italia stanno facendo un baccano tipo teatrino di
eduardo e Peppino.Che sadici questi signori di chiesa e politici
di stampo "crociato"....ma Capezzone cosa dice,si sa' qlcosa??
Ma chi parla di vita son mica i fascisti e quelli che han fatto le
crociate?Ci son mica anche quelli che han benedetto hitler???
Anche io vorrei il distacco e non l'accanimento terapeutico,se
non c'e' nulla da fare.Sembrerebbe la Moviola che fa' vedere il
suo Grave incidente e poi riavviolge il filmato,che vomito.
Mandano i soldati i soldati in guerra,alimentano l'odio razziale,si
sa' che tra tutti loro ci sono Mafiosi e Ladri e vengono a fare la
morale?MA VI CAGHEREI IN BOCCA!AL VE CAG ADOSS!
Esploditore_di_piu_pance è offline  
Old 09-02-2009, 14:33   #1613
dicklaurant
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a questo punto mandiamo Eluana al Grande Fratello e facciamo decidere col televoto se tenerla a La Quiete o se mandarla magari al Milan Lab
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dicklaurant è offline  
Old 09-02-2009, 14:37   #1614
alex10
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Facciamo analisi del testo ....

Ecco il DDL in discussione:

Relazione di accompagnamento

Legislatura 16º - Disegno di legge N. 1369

Onorevoli Senatori. – In attesa dell’approvazione di una completa ed organica disciplina legislativa in materia di fine vita, di fronte a interrogativi non risolti allo stato dalla ricerca scientifica, si rende necessario intervenire, nel nome di un elementare principio di cautela, con apposito provvedimento, al fine di assicurare l’alimentazione e l’idratazione dei soggetti che non sono in grado di provvedere a se stessi.

La recente cronaca ha evidenziato che, sulla base di provvedimenti di volontaria giurisdizione adottati in assenza di una specifica disciplina al riguardo, sono in corso iniziative dirette a sospendere le attività di alimentazione e idratazione prestate in favore dei predetti soggetti.
Da più parti, e al riguardo è intervenuta anche un’autorevole sollecitazione da parte del Presidente della Repubblica, si è chiesto che il Parlamento assuma al più presto una posizione definitiva sulla materia ed in particolare sulla disponibilità dell’alimentazione e della idratazione.
Va, tuttavia, impedito che nelle more dell’approvazione della nuova legge si pongano in essere atti irreversibili in danno proprio di quei soggetti che non hanno manifestato direttamente in modo certo o non sono attualmente in grado di esprimere la propria volontà in materia.
Si rende pertanto necessario disporre il divieto di sospendere le attività di alimentazione e idratazione nei confronti di tali soggetti.
Ciò, come prima si è accennato, in omaggio al principio della cautela, in forza del quale, fino alla completa definizione della materia, è ragionevole che venga assicurata la sopravvivenza delle persone interessate.
Va infine sottolineato che il presente disegno di legge non crea alcun conflitto con l’autorità giudiziaria che è intervenuta sul tema con pronunce di volontaria giurisdizione.
Si deve infatti rilevare che non si è in presenza dell’accertamento di un diritto in sede contenziosa, ma di un provvedimento che ha integrato la volontà di un privato rispetto ad un quadro normativo che, però, può cambiare, con conseguente adeguamento della pronuncia di volontaria giurisdizione a tale nuovo quadro normativo.
Ed invero con il presente disegno di legge si modifica l’assetto normativo della materia per l’aspetto riguardante chi non è in grado di provvedere a se stesso, senza peraltro incidere su alcun giudicato, in quanto, oltre alla considerazione che rispetto ad un provvedimento di volontaria giurisdizione è inappropriato parlare di giudicato, in ogni caso tale giudicato non può coprire anche situazioni sorte sulla base di una successiva normativa.



Testo del DDL

DISEGNO DI LEGGE

Art. 1.

1. In attesa dell’approvazione di una completa e organica disciplina legislativa in materia di fine vita, l’alimentazione e l’idratazione, in quanto forme di sostegno vitale e fisiologicamente finalizzate ad alleviare le sofferenze, non possono in alcun caso essere sospese da chi assiste soggetti non in grado di provvedere a se stessi.

2. La presente legge entra in vigore il giorno stesso della sua pubblicazione nella Gazzetta Ufficiale.



A norma di legge quindi non si dovranno sospendere idratazione e alimentazione ..... tutte le altre medicine però possono essere sospese .... antibiotici, antispastici e tutto il resto ..... ottima legge ...

Cmq come fà notare Emma Bonino


Bonino: "La legge tocca anche chi è in grado di intendere"

"Vi invito a leggere bene il provvedimento che è erga omnes, per cui si riferisce a tutti i soggetti che non siano autonomi e dunque anche a persone in grado di intendere e di volere che, dunque, devono accettare il sondino anche non volendo". Lo ha detto la vice presidente del Senato, la radicale Emma Bonino parlando del 'ddl Eluana' al termine della conferenza dei capigruppo di Palazzo Madama sottolineando che questo sarebbe valso, quindi, anche in casicome quelli di Welby, Nuvoli o Coscioni.
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alex10 è offline  
Old 09-02-2009, 14:39   #1615
GianoM
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In ogni caso lo riporto, sperando che riceva più considerazione in questo 3d
Bisogna prendere atto che per qualcuno quello che Dio pensa è ininfluente, se non inesistente.
GianoM è offline  
Old 09-02-2009, 14:41   #1616
ilguercio
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Originariamente inviato da alex10 Guarda i messaggi

Onorevoli Senatori[/i]
Ma lol...
ilguercio è offline  
Old 09-02-2009, 14:42   #1617
alex10
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N'altra ...

14:20 Meloni: "Eluana potrebbe dare la vita"

"E' un dato di fatto che la sua fisiologia funziona perfettamente tanto che paradossalmente è una persona che potrebbe creare la vita, dare la vita". Lo ha detto il ministro della gioventù Giorgia Meloni interpellata, a margine della presentazione di una proposta di legge al 'gazebo rosa' della PdL a piazza S. Lorenzo in Lucina, sulle recenti dichiarazioni del premier Silvio Berlusconi, in merito alla possibilità della Englaro di rimanere incinta.




Passiamo all'opposizione


13:51 Veltroni: "Voterò no con convinzione"

"Io voterò no con assoluta convinzione e dopo una lunga meditazione perchè su una materia del genere nè lo Stato nè la politica possono intervenire. E' un disegno di legge su un caso e non su una legge che è in discussione alle camere, un caso in cui lo Stato interferisce senza riconoscere che i genitori sanno veramente cosa è giusto fare". Il segretario del Pd Walter Veltroni spiega così la sua pozione rispetto al ddl Englaro aggiungendo che "nei gruppi del Pd si discuterà e individuerà l'orientamento prevalente fermo restando naturalmente la libertà di coscienza".


Bravo Uolter ... fatti sentire ....


14:35 Finocchiaro: "Ddl ambiguo e incostituzionale"

"Il ddl che la maggioranza vuole far diventare legge, non solo è ambiguo e intimidatorio, ma presenta anche vistosi profili di incostituzionalità. Non fa infatti riferimento alle persone capaci di intendere e volere, ma a quelle che non possono disporre di sè, quindi coscienti e in grado di decidere". A sottolinearlo è Anna Finocchiaro, capogruppo Pd al Senato, all'uscita della riunione dei capigruppo. "Ciò significa che persone pienamente capaci di intendere e volere - continua Finocchiaro - ma non di provvedere a se stesse, come Welby e Nuvoli, dovrebbero subire questi trattamenti". E' da oltre 700 anni, "da quando è stato riconosciuto l'habeas corpus - prosegue Finocchiaro - che lo Stato non può entrare e toccare con il suo potere il corpo umano contro il parere del soggetto. E' un provvedimento palesemente contrario al secondo comma dell'articolo 32 della costituzione, in cui si dice che in nessun caso la legge può violare i limiti imposti dal rispetto della persona umana".
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Old 09-02-2009, 14:42   #1618
Jabberwock
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Può essere vero, ma non capisco come mai chi vuole "porre fine alle sue sofferenze" in questo forum non abbia commentato per niente questo trafiletto.
Viene il sospetto che alla fine, siccome l'ingerenza della Chiesa non permette l'eutanasia, ci "accontentiamo" che muoia di fame e sete... l'importante è il principio, non Eluana.
Il punto e': c'e' un altro modo che non comporti l'essere incriminati per omicidio volontario? Se l'Italia fosse veramente uno Stato sovrano, tutto sarebbe gia' finito! Siccome questo non e' possibile perche' uno stato straniero si deve sempre intromettere, l'unica e' usare un metodo cosi' cruento! Credo che tutti, inclusi gli Englaro, preferirebbero l'eutanasia al protocollo attualmente utilizzato, ma non si puo' scegliere un altro metodo, perche' non e' contemplato!
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Old 09-02-2009, 14:42   #1619
alex10
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Ma lol...
Beh ... in effetti ....
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Old 09-02-2009, 14:43   #1620
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Può essere vero, ma non capisco come mai chi vuole "porre fine alle sue sofferenze" in questo forum non abbia commentato per niente questo trafiletto.
Viene il sospetto che alla fine, siccome l'ingerenza della Chiesa non permette l'eutanasia, ci "accontentiamo" che muoia di fame e sete... l'importante è il principio, non Eluana.


In ogni caso lo riporto, sperando che riceva più considerazione in questo 3d
Mi viene di domandare perchè farla morire di fame e sete e non darle semplicemente un farmaco. Vi è qualche ragione medica?

Byezzzzzzzzzzzzzz
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