Passante autostradale di Mestre - Apertura Domenica 08/02/09

[yggdrasil]

Originariamente inviato da Zio_Igna

Lupo!

Lo sapevo che avresti aperto un thread del genere Ti aspettavo al varco (di Villabona ).

Comunque, speriamo bene: i lavori sono costati abbastanza, ma in quei 30 milioni bisogna anche considerare i costi di esproprio, che sono stati piuttosto elevati considerato l'inurbamento medio-alto della zona.
Inoltre, volevano fare in fretta e quindi non hanno avuto più tanto tempo per contrattazioni approfondite.

Infine un plauso alle varie parti politiche in gioco: nonostante tutto, c'è stata una buona collaborazione: magari sempre così.

ah ecco mi pareva strano che avessero speso soldi come dei matti per zigzagare tra le case invece di levarle ai proprietari

[indelebile]

ma dai inaugurano il passante?
non lo sapevo
è da qualche settimana che sulle tv regionali passa martellante lo spot della nuova apertura
chisà quanti soldi è costato
comunque
è un inagurazione politica
ci sarà berlusconi e CO

la cosa che mi fa sorridere è che galan lo ha promesso già nel 95
ci ha voluto 14 anni e 3 mandati per farlo

non mi sembra poco
fosse per lui doveva esser pronto già nel 2000

[indelebile]

Originariamente inviato da LupoFR

[list][*] costo dell'opera: circa € 986.000.000;

sono definitivi questi dati?
sul sito ne ipotizzavano:


Costi
750 milioni di euro la spesa prevista: 113 milioni di euro a carico dello Stato, la quota rimanente con fondi ANAS.

toh hanno speso il 30% in più

[LupoFR]

Originariamente inviato da yggdrasil

ah ecco mi pareva strano che avessero speso soldi come dei matti per zigzagare tra le case invece di levarle ai proprietari

Mi sembra abbiano zigzagato quanto basta...



Comunque l'area su cui è stata costruita l'opera è densamente urbanizzata. Guardando il tracciato, si vede che hanno infilato il Passante cercando di ridurre al minimo il numero di espropri.

Tracciato Passante di Mestre

Originariamente inviato da indelebile

sono definitivi questi dati?
sul sito ne ipotizzavano:


Costi
750 milioni di euro la spesa prevista: 113 milioni di euro a carico dello Stato, la quota rimanente con fondi ANAS.

toh hanno speso il 30% in più

I dati in quel sito fanno riferimento al progetto approvato nel 2004. L'incremento di spesa c'è stato principalmente per questi motivi:

• Variante di Martellago: nel 2006 hanno dovuto apportare una deviazione in corso d'opera a 4 km di Passante per salvaguardare un'area che è stata definita "S.I.C.", cioè "Sito di Interesse Comunitario", un'oasi a due passi da Martellago. Questa correzione ha avvicinato l'autostrada al paese, costringendo i progettisti ad inserire una galleria artificiale in più, ad allungare di 200 metri una già presente e a fare tutto il tratto in trincea profonda, per ridurre al minimo l'impatto ambientale;
  
• presenza di interferenze non previste lungo in tracciato, come ritrovamenti archeologici e discariche abusive da bonificare;
  
• causa maltempo impietoso nel 2008, per mantenere i tempi promessi sono stati tenuti aperti i cantieri 7 giorni su 7 e, durante l'estate, anche 24 ore su 24. Credo che tutti gli straordinari dei 2000 operai coinvolti, spalmati su 32 km di autostrada, abbiano inciso non poco sul conto finale.

D'altro canto, non ci sono i più soldi per l'arretramento della barriera di Venezia Ovest da Mestre a Dolo.

Originariamente inviato da indelebile

è un inagurazione politica
ci sarà berlusconi e CO

la cosa che mi fa sorridere è che galan lo ha promesso già nel 95
ci ha voluto 14 anni e 3 mandati per farlo

non mi sembra poco
fosse per lui doveva esser pronto già nel 2000

Forse per "inaugurazione politica" intendevano il classico taglio del nastro che viene fatto quando non sono ultimati i lavori. In questo caso, lo fece Galan con tutta la sua truppa il 19 Dicembre in onore delle maestranze. Berlusconi è stato invitato per il taglio del nastro perchè posò lui la prima pietra.

Tra l'altro il Passante di Mestre si è riusciti ad averlo solo ora grazie alla Legge Obiettivo del 2003, senza la quale si sarebbe ancora immersi nelle scazzottate tra Regione e comuni. Tanto di cappello al commissario speciale Ing.Vernizzi per l'eccellente lavoro diplomatico e per aver permesso la realizzazione di quest'opera. In compenso, una bella tiratona d'orecchie a quei pinocchioni di Galan e Chisso, per aver promesso tante opere complementari ai comuni, ma di queste non sen'è vista ancora una. (i fondi sono stati stanziati, ma i lavori dovrebbero partire a fine 2009) Per non parlare delle ultime perplessità della Regione sull'arretramento della barriera di Villabona, condizione essenziale che permise di ottenere l'appoggio dei comuni.

[icoborg]

Originariamente inviato da _fred_

Quindi è costato di più a causa dei lavori supplementari e non per il solito magnamagna?

il magnamagna c'è sempre sono i comuni attraversati che devono metterci sempre bocca.

[Lyd]

Originariamente inviato da LupoFR

....

Spero di esser stato utile. Se avete domande, chiedete pure.

Pensi davvero che lo apriranno l'8 Febbraio? Di inaugurazioni ne hanno già fatte 3 o 4, ad una delle quali ha partecipato anche Berlusconi se non ricordo male. Il passante di Mestre avrebbe dovuto essere finito da parecchio tempo, ma da quanto ho potuto vedere (vado a Mestre due volte al mese) è ancora molto indietro.

[LupoFR]

Originariamente inviato da Lyd

Pensi davvero che lo apriranno l'8 Febbraio? Di inaugurazioni ne hanno già fatte 3 o 4, ad una delle quali ha partecipato anche Berlusconi se non ricordo male. Il passante di Mestre avrebbe dovuto essere finito da parecchio tempo, ma da quanto ho potuto vedere (vado a Mestre due volte al mese) è ancora molto indietro.

Mah, per quanto mi riguarda, mi auguro che piova tutti i giorni e che siano costretti a rinviare l'evento...sai che figuraccia dopo la massiccia campagna mediatica che stanno facendo!
No, non sono masochista, sto attendendo con ansia anch'io questo evento, ma mi da terribilmente fastidio che Veneto Strade (alias Regione Veneto) abbia concentrato tutte le sue forze sul Passante sbattendosene delle opere complementari e dei comuni, che alla fine ne escono con le ossa rotte.

Per quanto riguarda le inaugurazioni, quella ufficiale sarebbe dovuta esserci il 4 Maggio 2008, ma è slittata a fine Dicembre per la variante di Martellago. Causa maltempo, i lavori poi hanno subito ulteriori rallentamenti e, nonostante i ritmi serrati dei cantieri, si sono visti costretti a posticipare l'apertura all'8 Febbraio.
Di celebrazioni con esponenti politici, c'è stata quella per la posa della prima pietra a Settembre 2004, con la presenza di Berlusconi, e quella ad Agosto 2007 per l'apertura del mini tratto tra Quarto d'Altino e Mogliano, a cui ha presenziato Enrico Letta.

Ps. Ho editato il primo post inserendo le cartografie ufficiali del progetto definitivo.

[LupoFR]

Informazioni utili per chi dovrà percorrere l'A4 in zona Padova-Venezia Sabato 7 e Domenica 8 Febbraio:

La città e tutto l’hinterland di Padova si preparano al peggio per il fine settimana: dall’alba di sabato fino alle 14 di domenica sono previste ore di passione per chi dovrà spostarsi in auto. La chiusura al traffico della A4 dal casello di Padova est fino a Dolo-Mirano metterà a dura prova il sistema viario dell’intera provincia, ma quelle 32 ore consentiranno le ultime (frenetiche) operazioni di adeguamento degli svincoli del Passante di Mestre e della segnaletica.

Il casello di Padova Est sarà aperto solo in entrata in direzione Milano, mentre chi proviene da ovest - Vicenza o Verona - sarà obbligato ad uscire a Padova Est o addirittura dal casello prima, Pd Ovest, nel caso di (probabili) ingorghi. Dovrà poi usare l’anello delle tangenziali fino a Vigonza per poi percorrere la Riviera del Brenta o, all’altezza di Fiesso, affidarsi alle viuzze del reticolato romano - a Pianiga e Vetrego - per arrivare quindi a Dolo dove, code permettemdo, potrà rientare in A4 ovviamente solo in direzione Est (Venezia-Trieste) salvo poi trovare l’altro blocco all’altezza della bretella dell’aeropoprto Marco Polo e fino a San Donà/Noventa di Piave. Sarà chiuso anche l’accesso alla A13 (Padova-Bologna) dal casello di Padova Zona Industriale verso nord, accessibile invece in direzione Bologna. Quindi anche chi proviene da Rovigo dovrà scegliere strade alternative (in primis la Ss Romea).

Il comandante della Polizia Stradale del Veneto, Pietro Luigi Saga, ribadisce l’invito già rivolto dal commissario per il Passante, Silvano Vernizzi: «Non mettetevi in viaggio con le auto lungo la direttrice Padova-Mestre se non è strettamente necessario. Sarà comunque l’ultimo week di grande criticità nel nostro compartimento perchè il nuovo Passante eviterà gli ingorghi e le code di 20 km che siamo abituati a subire in occasione dei maxi-esodi estivi o di gravi incidenti».

Fonte: Il Gazzettino (04/02/2009)

Intervista all'Ing Vernizzi, colui che si è fatto veramente un mazzo per permettere la realizzazione dell'opera in tempi record.

«Il Passante fatto pensando ai cittadini»
Il Commissario straordinario racconta i tanti problemi affrontati durante la costruzione

L’ing. Silvano Vernizzi è l’uomo del Passante. Se da domenica prossima la Tangenziale di Mestre sarà un po’ meno "inferno" del solito, sarà merito suo che in 4 anni ha costruito quei 32 chilometri di autostrada che libereranno Mestre.

55 anni, rodigino, Silvano Vernizzi aveva tutti contro all’inizio - i Comuni, i cittadini riuniti in Comitati e i cittadini singoli, le associazioni ambientaliste e tanti partiti. E’ andata a finire che il Passante è stato realizzato in tempi record e in modo condiviso. «Senza i cittadini, senza i sindaci, senza l’aiuto della politica vera, quella del fare, non avremmo costruito il Passante così in fretta e così bene. Lo dico sinceramente, adesso è meglio di come lo avevamo progettato all’inizio» racconta Vernizzi.

Il rapporto con i Comitati e con singoli cittadini è stato tale che quando l’allora ministro Antonio Di Pietro ha tentato di non ri-nominarlo, c’è stata una sollevazione popolare e Di Pietro ha dovuto firmare il decreto che prorogava la sua nomina di Commissario straordinario. E la spiegazione sta nel modo in cui Vernizzi ha condotto le trattative fin dall’inizio. «Bisogna mettersi nei panni degli altri. Che cosa direi io, sindaco di un paese che vive tranquillo, nella campagna veneta, quando scopro che deve passare di là un’autostrada? Chiaro che minimo minimo faccio le barricate. E farei lo stesso se fossi un cittadino di quel paese veneto. Poi mi spiegano, capisco e...» E arriva l’esproprio con l’indennizzo milionario.

«Diciamo che nessuno ci ha rimesso con il Passante, nè i Comuni nè i singoli cittadini. Ad esempio, per le case abbiamo applicato per primi in Italia il meccanismo del pagamento delle abitazioni a valore di mercato e non di esproprio, un criterio che solo in seguito è stato riconosciuto come giusto dalla Corte costituzionale. Anche in questo caso ci siamo messi dalla parte del cittadino».

Come commissario straordinario al Passante, Vernizzi avrebbe avuto il potere di andar lì con le ruspe a spianare il territorio. «Certo. Ma ha senso? Opere come queste si fanno nell’interesse dei cittadini e non contro».

Ma ci sono stati pure un paio di momenti in cui il Passante rischiava di fare la fine di tutte le opere pubbliche in Italia. Il primo quando, «una volta esperita la gara europea, al momento di aprire i plichi con le offerte - in gara erano rimaste solo due grandi aziende delle cinque iniziali - Impregilo e Pizzarotti - si scopre che il plico della Pizzarotti non ha la ceralacca. Automaticamente la Pizzarotti è fuori dalla gara. Ma nel bando noi avevamo scritto che non si poteva aggiudicare se si presentava una sola ditta. A quel punto c’erano due strade possibili: rifare il bando di gara europeo e voleva dire perdere almeno 8 mesi oppure andare a trattativa privata. Questa seconda strada, secondo l’Avvocatura centrale dello stato, era l’unica se si voleva tagliare i tempi burocratici. Ma ovviamente era anche la più rischiosa. Sotto tutti i punti di vista. Quando mai si è visto aggiudicare a trattativa privata un appalto da 750 milioni di euro? Ho deciso di andare avanti con la trattativa privata. La migliore offerta è quella che presenta Impregilo, ma Pizzarotti fa ricorso al Tar. Aspettare il Tar voleva dire perdere almeno 7 mesi. Ho deciso di firmare il contratto con Impregilo». E non ha chiuso occhio da aprile a novembre 2004, quando il Tar dà ragione alla Impregilo. Se fosse successo il contrario, la Pizzarotti avrebbe avuto diritto ad un indennizzo pari più o meno a 50 milioni di euro. Che avrebbe dovuto pagare Vernizzi. «Ero cosciente che dovevo assumermi i rischi perchè la collettività si aspettava da me una soluzione, mi hanno nominato per questo, sono pagato per assumermi le responsabilità».

Fonte: Il Gazzettino (04/02/2009) - Ed. Venezia

[CYRANO]

Figata il passante a zig zag , da farlo in moto col ginocchio a terra

sperem che si decidano a fare anche la pedemontana che son 30 anni che l'aspettiamo...
e magari pure la megatagenziale Pd-Vi-Vr ...



C;l,a;,z;,a

[]DaLcA[]

Originariamente inviato da CYRANO

sperem che si decidano a fare anche la pedemontana che son 30 anni che l'aspettiamo...
e magari pure la megatagenziale Pd-Vi-Vr ...



C;l,a;,z;,a

Per la Pedemontana si pensa (cioè spera) che i cantieri possano essere aperti nel 2010. Fonte: http://www.pedemontana.com/

Edit: wow, sul sito c'è pure una specie di documentario http://www.pedemontana.com/voli.php

[cocis]

Originariamente inviato da Onisem

E quando e se la crisi finisce? Che facciamo? Ci pensiamo su altri 35 anni? E' vero che i camion sono diminuiti parecchio, ma si è passati da collasso e blocco a traffico comunque intenso, non è che è deserta. E magari la diminuzione di TIR potrebbe essere un'occasione per potenziare altre forme di trasporto in prospettiva futura, anche ora che (forse) l'alta capacità ferroviaria prenderà il via.

e quando finisce la crisi ?? se non è neppure comunciata seriamente ?? secondo fonti autorievoli???

x me l'inaugurazione sarà come il freccia rossa .. quasi puntuale il 1° giorno .. una catastrofe negli altri

[CYRANO]

Originariamente inviato da ]DaLcA[

Per la Pedemontana si pensa (cioè spera) che i cantieri possano essere aperti nel 2010. Fonte: http://www.pedemontana.com/

Edit: wow, sul sito c'è pure una specie di documentario http://www.pedemontana.com/voli.php

ma secondo te io abito in lombardia

io mi riferivo a questa : http://www.fondazionenordest.net/Ped...eta.292.0.html


C;,a,;za

[plutus]

Originariamente inviato da dantes76

Come la Palermo-messina, aperta circa 4 anni fa, dopo un anno dall'apertura, funzianava sono una tratta, dopo 4 anni, ancora ci lavorano...

per fortuna non lo hanno fatto in sicilia...

[ziozetti]

Originariamente inviato da ]DaLcA[

Per la Pedemontana si pensa (cioè spera) che i cantieri possano essere aperti nel 2010. Fonte: http://www.pedemontana.com/

Edit: wow, sul sito c'è pure una specie di documentario http://www.pedemontana.com/voli.php

Hanno fatto la 4a corsia per BG, se veramente facessero anche la Pedemontana il traffico intorno a Milano sarebbe di certo meno disastroso.
Servirebbe comunque un passante simil-Mestre, o almeno un collegamento fra A8/A9 con l'A4 a ovest di Milano.

[LupoFR]

Originariamente inviato da ziozetti

Hanno fatto la 4a corsia per BG, se veramente facessero anche la Pedemontana il traffico intorno a Milano sarebbe di certo meno disastroso.
Servirebbe comunque un passante simil-Mestre, o almeno un collegamento fra A8/A9 con l'A4 a ovest di Milano.

Per quanto riguarda i progetti infrastrutturali milanesi e dell'hinterland, su SkyscraperCity trovi una valanga di info. Eccoti i link diretti alle discussioni:

PEDEMONTANA LOMBARDA (Varese-Como-Bergamo)
Superstrada Magenta-Tang-Ovest Milano (per Malpensa)
MILANO | Progetto Tunnel Stradali
MILANO - SEGRATE | Viabilita' speciale ex dogana
Milano Tangenziale Ovest - A7 tratto urbano

Tornando in topic, dall'8 Febbraio ci saranno delle variazioni sui pedaggi. Le tratte Dolo/Mirano<->Mestre e Oriago<->Mestre diventeranno gratuite mentre, in tutti gli altri casi, chi passerà per le barriere di Venezia Est, Venezia Nord e Venezia Ovest dovrà pagare un aumento di € 0,50. Ad esempio la tratta Padova Est<->Mestre Villabona (Venezia Ovest) passerà dagli attuali € 2,20 a € 2,70, mentre la tratta Treviso Sud<->Venezia Nord salirà da € 1,50 a € 2,00.

Questi aumenti servirebbero per l'ammortamento dei costi di realizzazione del Passante e per la gestione della Tangenziale di Mestre.

[Zio_Igna]

Originariamente inviato da LupoFR

Questi aumenti servirebbero per l'ammortamento dei costi di realizzazione del Passante e per la gestione della Tangenziale di Mestre.

Che si vanno ad aggiungere ai preesistenti aumenti pro-passante (un forfettario di 10 km in più o qualcosa del genere era già presente).

Mi chiedo se tali sovrapprezzi, piuttosto fastidiosi, verranno mai cessati o faranno la fine delle accise sulla benzina pro-guerra in Libia...che in sostanza una fine non l'hanno avuta.

[LupoFR]

Originariamente inviato da Zio_Igna

Che si vanno ad aggiungere ai preesistenti aumenti pro-passante (un forfettario di 10 km in più o qualcosa del genere era già presente).

Mi chiedo se tali sovrapprezzi, piuttosto fastidiosi, verranno mai cessati o faranno la fine delle accise sulla benzina pro-guerra in Libia...che in sostanza una fine non l'hanno avuta.

Esatto, vanno a sommarsi ai € 0,50 di aumento che ci furono a Maggio 2008. In poche parole, in meno di 9 mesi i pedaggi sono saliti quasi del 100%! Personalmente credo che dovremo tenerceli per sempre.

[Zio_Igna]

Originariamente inviato da LupoFR

Esatto, vanno a sommarsi ai € 0,50 di aumento che ci furono a Maggio 2008. In poche parole, in meno di 9 mesi i pedaggi sono saliti quasi del 100%! Personalmente credo che dovremo tenerceli per sempre.

Tu che sei molto documentato, non sai per caso se è prevista una data di scadenza di questi aumenti? (ca#o, 2.70€ mestre-pd est è un furto e per arrivare a BL saranno quasi 6€ considerato che se costruiscono nuove autostrade in sicilia sono tutte for-free...).

Mi consolo un po' con l'idea di avere la tangenziale più sgombra e meno pericolosa!

[Zio_Igna]

Ma che poi...guardati questa delibera della Provincia:
in quanto residenti dovremmo essere esonerati dal pagamento degli aumenti...perchè nessuno dice niente in merito?

[ziozetti]

Originariamente inviato da LupoFR

Esatto, vanno a sommarsi ai € 0,50 di aumento che ci furono a Maggio 2008. In poche parole, in meno di 9 mesi i pedaggi sono saliti quasi del 100%! Personalmente credo che dovremo tenerceli per sempre.

Li risparmiate in code e stress!