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Old 31-01-2009, 14:08   #21
sempreio
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quoto fabio80 in tutto il suo splendore.

Forse non sapete che mentre voi filosofeggiate sui forum occupandovi di districare la matassa di crine con le pinzette, un branco di scimmie ritardate sta decidendo del vostro futuro e del futuro dei vostri figli con l'accetta da boscaiolo. Chi ha lavorato nel pubblico sa meglio di me che la classe decisionae/dirigente, a causa del malcostume oramai imperante, non sa cosa fare, non ha alcuna preparazione per farlo ed inoltre non ha alcuna competenza di qualsivoglia motivo nè, il che è peggio, alcuna voglia di applicare quel poco che c'è per il bene del cittadino ma bensì per lotte interne/spartizioni ed altre logiche assurde.

Il cittadino dal canto suo cerca di fregare il più possibile cercando di far tornare in pari i conti tra sè e lo stato.

Ditemi voi se non c'è il materiale per prendere a fucilate qualcuno.
noi cittadini possiamo fare solo questo o al massimo espatriare
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Old 31-01-2009, 18:45   #22
bjt2
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Finchè il sindacato vuole farci andare in pensione a 57-60 anni, contro i 65 anni degli altri paesi europei queste sono le conseguenze. Noi siamo il paese con l'aspettativa di vita maggiore e con la soglia di età pensionabile minore. Ma vi sembra che si possa andare avanti così? Che sono fessi nel resto d'europa ad andare in pensione a 65 anni? O forse forse hanno ragione loro che non ci sono i soldi per tutti? Personalmente io andrò in pensione anche a 70 anni se posso, visto che ho iniziato a versare i contributi a 25 anni, ma erano contributi da precario. I veri contributi partono dai 30. Non ho intenzione di prendere 1000 euro al mese di pensione...
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La vita è troppo bella per rovinarsela per i piccoli problemi quotidiani...
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Old 31-01-2009, 18:55   #23
fabio80
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Finchè il sindacato vuole farci andare in pensione a 57-60 anni, contro i 65 anni degli altri paesi europei queste sono le conseguenze. Noi siamo il paese con l'aspettativa di vita maggiore e con la soglia di età pensionabile minore. Ma vi sembra che si possa andare avanti così? Che sono fessi nel resto d'europa ad andare in pensione a 65 anni? O forse forse hanno ragione loro che non ci sono i soldi per tutti? Personalmente io andrò in pensione anche a 70 anni se posso, visto che ho iniziato a versare i contributi a 25 anni, ma erano contributi da precario. I veri contributi partono dai 30. Non ho intenzione di prendere 1000 euro al mese di pensione...
col cazzo, prima di guardare al resto d'europa mi equipari le tasse gli stipendi e i servizi. poi pensiamo alla previdenza. cosa siamo scemi noi che dobbiamo guardare in europa solo quando fa comodo allo stato?
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Old 31-01-2009, 19:19   #24
Black Dawn
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Città: Non riesco a trovare il giusto aggettivo dispregiativo per descriverla... STATUS: In stand-by, aspettando il peggio. AUTO: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet. MOTO: Honda cbr600rr 2003. MUSICA PREFERITA: In Trance I Trust!
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Questi signori politici ci stanno pisciando in testa e la gente crede che stìa piovendo.
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Old 31-01-2009, 19:39   #25
bjt2
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col cazzo, prima di guardare al resto d'europa mi equipari le tasse gli stipendi e i servizi. poi pensiamo alla previdenza. cosa siamo scemi noi che dobbiamo guardare in europa solo quando fa comodo allo stato?
La pensione è bassa proprio perchè lavoriamo troppo poco. La pensione è proporzionale ai contributi versati. Se lavori "solo" fino a 60 anni, avrai maturato meno contributi. Poi però non ti lamentare che la pensione è bassa... Quanto credi che prendino di pensione i baby pensionati?
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La vita è troppo bella per rovinarsela per i piccoli problemi quotidiani...
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Old 31-01-2009, 19:39   #26
Mailandre
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Finchè il sindacato vuole farci andare in pensione a 57-60 anni, contro i 65 anni degli altri paesi europei queste sono le conseguenze. Noi siamo il paese con l'aspettativa di vita maggiore e con la soglia di età pensionabile minore. Ma vi sembra che si possa andare avanti così? Che sono fessi nel resto d'europa ad andare in pensione a 65 anni? O forse forse hanno ragione loro che non ci sono i soldi per tutti? Personalmente io andrò in pensione anche a 70 anni se posso, visto che ho iniziato a versare i contributi a 25 anni, ma erano contributi da precario. I veri contributi partono dai 30. Non ho intenzione di prendere 1000 euro al mese di pensione...
Ma anche NO..!!!

Io non capisco , benchè l'argomento sia stato trattato fino alla noia ,

L'Italia è pressapoco in linea con la media Europea ,riguardo l'ETA' EFFETTIVA al pensionamento.

Germania = 60,9
Francia = 58,2
Spagna = 60,7
Italia = 61,4 (nel 2012) (da luglio 2009 inizia il sistema "Quote")

Ma quello che più conto , caro Bjt2 , sono le PALANCHE (soldi) che versi dal tuo stipendio ,... è scontato che chi più paga , più dovrebbe avere,..non sei daccordo??!!

Ecco quello che versiamo di contribuzione :
Germania = 19,10%
Francia = 16,35%
Spagna = 28,30%
Italia = 33 %

Come avrai osservato,.... la differenza si nota ,....quello che non capisco è il perchè ogni volta che si parla di Pensioni , ascoltate sempre il "parassita " di turno che in TV o sui giornali spara sempre volutamente parificazioni prive di perequazione!!

Sai cosa piuttosto,..in Italia è uso "normale" prelevare i nostri contributi per pagare tutta L'ASSISTENZA , che dovrebbe essere pagata da Tutta la collettività e non solo dai dipendenti ,....certo che dopo si fa presto a dire che il sistema non regge...
Assistenza divisa della Previdenza,...tutti lo dicono , ma nessuno lo fa!!
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Old 31-01-2009, 19:46   #27
Mailandre
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La pensione è bassa proprio perchè lavoriamo troppo poco. La pensione è proporzionale ai contributi versati. Se lavori "solo" fino a 60 anni, avrai maturato meno contributi. Poi però non ti lamentare che la pensione è bassa... Quanto credi che prendino di pensione i baby pensionati?
Guarda che a 60 anni , c'è gente che ha lavorato da 45 anni!!
Mica tutti studiano e cominciano a 30 anni ....
Che facciamo con quelli che hanno 45 anni di lavoro in regola !!???
Li mandiamo a lavorare ancora per altri 10 anni???!!
chi lavora "poco" farà i suoi conti,..ammesso che la loro salute e forza vigore sia ancora uguale ad oggi.... è un'altra cosa vedere le cose a 25 anni che a 60 !!! ... Poi non ci scommetterei tanto sull'innalzamento della vita nel 2050...
Certo i "cialtroni" esperti studiosi politicosi che lo dicono , possono stare a "lavorare" fino a 90 anni ,..per quello che fanno e sopratutto con quello che percepiscono di stipendio,..mica la mollano la sedia del loro "lavoro"....
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Old 31-01-2009, 19:48   #28
dantes76
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guarda che tu non stai mettendo via i soldi per te stesso....stai pagando la pensione di quelli che la prendono adesso!!!

anche a me andrebbe bene nn pagare contributi e pensare ai cavoli miei...

ma ti pare davvero un ragionamento sensato?

(oddio odio questi 3d dove ragiono da "COMUNISTA" )
no tu ragioni come uno che vota il piddielle...
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“ Fiat iustitia, et pereat mundus”-המעז מנצח -
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Old 31-01-2009, 19:50   #29
Teox82
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[b][size="5"] prima lasci il lavoro, meno prendi. Il taglio dell'assegno pensionistico, a seconda dei casi, varierà dal 6 all'8 per cento. Una riduzione che si potrà contenere solo lavorando più a lungo”.
Non so se hanno in mente qualcosa di nuovo,ma mio padre è andato in pensione l'anno scorso a 55 anni con 40 anni di contributi.Avrebbe avoluto lavorare ancora per un paio d'anni almeno ma ciò non è permesso.Dovrà ricorrere al lavoro in nero
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Old 31-01-2009, 19:56   #30
wildsliver
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concordo con chi dice di fissare un tetto molto basso alle pensioni, tipo 1500/2000 euro.. non vedo che senso abbia garantire al generale 8000 euro al mese come in carriera.. visto che ha già accumulato abbastanza di suo.

per il resto sono abbastanza critico verso le pensioni, che secondo me è un sistema che andrebbe fortemente snellito.. mi rode il c*** pensare a tutti i dipendenti statali che dopo una vita di ozio si ritrovano una pensione d'oro grazie al vecchio sistema retributivo mentre io devo lavorare e non ho sussidi di disoccupazione e forse manco la pensione
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Old 31-01-2009, 19:59   #31
Mailandre
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Originariamente inviato da Teox82 Guarda i messaggi
Non so se hanno in mente qualcosa di nuovo,ma mio padre è andato in pensione l'anno scorso a 55 anni con 40 anni di contributi.Avrebbe avoluto lavorare ancora per un paio d'anni almeno ma ciò non è permesso.Dovrà ricorrere al lavoro in nero
E dove sarebbe scritto tutto ciò!???
Tuo padre ha lavorato 40 anni ed è andato in pensione di ANZIANITA' , perchè in Italia dopo i 40 anni di contribuzione non matura più la pensione ,...si continua a versare (ladri) senza maturare incrementi pensionistici!!
Tuo padre poteva benissimo lavorare fino ai 65 anni ,non è OBBLIGO fare domanda di pensione , lui ha solo la possibilità individuale di scegliere ....la legge dice questo!
http://archivio.rassegna.it/2007/lav...oli/istat2.htm
Se ti ricordi fino a 2 anni fa si poteva ricevere un "Bonus" per incentivare la continuità lavorativa ...(Governo Berlusconi)
Inoltre tuo padre potrebbe fare il "cumulo" , e cioè continuare a lavorare come indipendente cumulando il reddito da pensione con quello da lavoro.
http://www.inps.it/home/default.asp?ItemDir=4805
quindi direi ,.... quello che dici del "nero" è una condizione che i pensionati "opportunisti" prediligono,.... ecco perchè si dovrebbe togliere l'assegno pensionistico a chi viene "beccato" a nero in pensione.... gli ispettori del lavoro dovrebbero colpire ,colpire,...mazzate...
__________________
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MâíÎÅñÐrë ®

Ultima modifica di Mailandre : 31-01-2009 alle 21:07.
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Old 31-01-2009, 23:57   #32
ziozetti
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noi cittadini possiamo fare solo questo o al massimo espatriare
Espatriare è meglio, non vedo perché restare in Italia rubando agli onesti che già vengono derubati dai politici.
Buon viaggio, magari senza ritorno.
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Old 01-02-2009, 00:00   #33
ziozetti
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Originariamente inviato da Mailandre Guarda i messaggi
...
quindi direi ,.... quello che dici del "nero" è una condizione che i pensionati "opportunisti" prediligono,.... ecco perchè si dovrebbe togliere l'assegno pensionistico a chi viene "beccato" a nero in pensione.... gli ispettori del lavoro dovrebbero colpire ,colpire,...mazzate...
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Originariamente inviato da scorpionkkk Guarda i messaggi
...
Il cittadino dal canto suo cerca di fregare il più possibile cercando di far tornare in pari i conti tra sè e lo stato.
...
Due punti di vista un filo differenti.
Inutile dire che, continuando a guardare al proprio orticello, le cose non potranno altro che peggiorare.
__________________
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ziozetti è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-02-2009, 00:24   #34
_Magellano_
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Le pensioni con tetto massimo,dove uno che ha versato centinaia di migliaia di euro se ne vede restituite un decimo come se un po' se li fosse tenuti per sè,meritocrazia on the road.
Non è che la pensione più alta te la danno cosi a buffo,te la danno in funzione di quello che TU hai dato mentre lavoravi.
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Sampdoria o Lazio,ditemi voi chi ha bruciato di piu,la sconfitta diretta o la sconfitta morale?
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Old 01-02-2009, 02:14   #35
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Originariamente inviato da W4rfoX Guarda i messaggi
Questo punto e' molto opinabile. Come non dimenticare le baby pensioni, oppure un sistema pensionistico talmente idiota che negli anni 80 mandava in pensione lavoratori di 50 anni e anche meno? E ti posso assicurare che ne conosco alcune di queste persone....
Presente.
Conosco un ferroviere che ha iniziato a prendere la pensione a 47 - 48 anni se non ricordo male.
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Old 01-02-2009, 02:18   #36
^TiGeRShArK^
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Originariamente inviato da bjt2 Guarda i messaggi
La pensione è bassa proprio perchè lavoriamo troppo poco. La pensione è proporzionale ai contributi versati. Se lavori "solo" fino a 60 anni, avrai maturato meno contributi. Poi però non ti lamentare che la pensione è bassa... Quanto credi che prendino di pensione i baby pensionati?
Con i MEGA-incentivi che gli sono stati fatti MOLTO di + di quanto tu immagini, a quanto sembra dalle tue parole.
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Old 01-02-2009, 11:08   #37
fabio80
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Originariamente inviato da ziozetti Guarda i messaggi
Due punti di vista un filo differenti.
Inutile dire che, continuando a guardare al proprio orticello, le cose non potranno altro che peggiorare.
inutile dire che lo stato italiano ti spinge a guardare il proprio orticello, è una conseguenza logica e naturale. va bene filosofeggiare e predicare bene ma poi a conti fatti la realtà va in modo differente.

sono decenni che lo stato sa solo chiedere chiedere chiedere e in cambio di? a un certo punto, si vive una vita sola, e passarla da schifo per alimentare il nemico statale (perchè trovami una persona che non si senta suddito ma cittadino e percepisca le istituzioni come al proprio servizio e non come sovrastruttura soffocante e vessatoria) a me personalmente non va, ma scommetto a tanti tanti tanti altri. il punto è solo passare dalle parole ai fatti, ma quel giorno l'italia scoppieràà come un palloncino.
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Old 01-02-2009, 11:19   #38
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Finchè il sindacato vuole farci andare in pensione a 57-60 anni, contro i 65 anni degli altri paesi europei queste sono le conseguenze. Noi siamo il paese con l'aspettativa di vita maggiore e con la soglia di età pensionabile minore. Ma vi sembra che si possa andare avanti così? Che sono fessi nel resto d'europa ad andare in pensione a 65 anni? O forse forse hanno ragione loro che non ci sono i soldi per tutti? Personalmente io andrò in pensione anche a 70 anni se posso, visto che ho iniziato a versare i contributi a 25 anni, ma erano contributi da precario. I veri contributi partono dai 30. Non ho intenzione di prendere 1000 euro al mese di pensione...
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col cazzo, prima di guardare al resto d'europa mi equipari le tasse gli stipendi e i servizi. poi pensiamo alla previdenza. cosa siamo scemi noi che dobbiamo guardare in europa solo quando fa comodo allo stato?
a mio avviso avete ragione entrambi...
una delle cause di questo stato è la concessione data a molti di andare in pensione con soli 15 anni e 6 mesi di servizio...
c'e' gente che è andata in pensione a 40 anni...anche meno...
ai sindacati faceva comodo...
ora ne paghiamo le conseguenze...
siamo la generazione piu' sfortunata...quella che paga il conto...
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Old 01-02-2009, 11:23   #39
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visto non aumentano le tasse... ti levano direttamente le entrate ora e sempre mediaset!
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Old 01-02-2009, 11:27   #40
fabio80
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a mio avviso avete ragione entrambi...
una delle cause di questo stato è la concessione data a molti di andare in pensione con soli 15 anni e 6 mesi di servizio...
c'e' gente che è andata in pensione a 40 anni...anche meno...
ai sindacati faceva comodo...
ora ne paghiamo le conseguenze...
siamo la generazione piu' sfortunata...quella che paga il conto...
si sono dimenticati di chiederci se ne siamo disposti
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