[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[Immortal]

http://www.pctuner.net/forum/1585546-post178.html

la discussione è questa:
http://www.pctuner.net/forum/overclo...overclock.html

[capitan_crasy]

Un blogger ha pubblica dei risultati di alcuni bench sintetici sul Phenom2 925 @ 2.80Ghz con memorie DDR3 a 1333Mhz:



Da prendere con le dovute cautele!

Clicca qui...

[G-UNIT91]

http://www.siliconmadness.com/2009/0...enchmarks.html

[overclock80]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Un blogger ha pubblica dei risultati di alcuni bench sintetici sul Phenom2 925 @ 2.80Ghz con memorie DDR3 a 1333Mhz:



Da prendere con le dovute cautele!

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Certo che ormai che c'era poteva abbassare il moltiplicatore del 940 a 14x così ci sarebbe stato un confronto a clock identici con l'unica variante della memoria diversa.

Però forse è sotto qualche forma di NDA quindi tocca accontentarsi.

[G-UNIT91]

Originariamente inviato da G-UNIT91

http://www.siliconmadness.com/2009/0...enchmarks.html

scusate!....ho postato subito senza vedere...

[sonnet]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Un blogger ha pubblica dei risultati di alcuni bench sintetici sul Phenom2 925 @ 2.80Ghz con memorie DDR3 a 1333Mhz:



Da prendere con le dovute cautele!

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cmq per valutare i confronti in modo equo ci sarebbe bisogno di comparare le migliori ddr2 con le migliori ddr3. Ok lo standard max certificato dallo jedec e' il ddr3-1333mhz, ma essendo memorie "giovani" e' chiaro sia cosi.
Per essere equo il confronto andrebbe fatto tra ddr2-800mhz e ddr3-1600mhz, se proprio si vogliono usare le 1066 ddr2, allora andrebbero usate le ddr3-2000mhz.

[$iMoNe_In$aNe]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Va beh, raga...

Mi sa che mi prenderò una mobo AM3 con delle DDR3 a 1666 ed un procio AM3.

Per le DDR3 non vi sarebbero vincoli di tensione, quindi anche fino a 2,3-2,4V, il che diciamo che dovrebbe calare di molto il prezzo iniziale.

Per il procio, il 950 al minimo... ma se ci fosse un 960 . Per l'FX, solo in caso di step successivo e solo se sui 4GHz nativo.

Per la mobo, sinceramente, l'Asus 8+2 mi sono sempre trovato bene... ma quella Giga sembra fatta realmente bene. Chissà se la DFI ha qualche UT per AM3...

Paolo pensi di venderlo il 940?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da $iMoNe_In$aNe

Paolo pensi di venderlo il 940?

Pacchetto completo con la M3A79-T?

Scherzo... dipende... se i proci AM3 permetto OC più alti.... penso probabilmente smollo tutto.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Un blogger ha pubblica dei risultati di alcuni bench sintetici sul Phenom2 925 @ 2.80Ghz con memorie DDR3 a 1333Mhz:



Da prendere con le dovute cautele!

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Confido che il 5% di media di incremento comunicato da parte di AMD sia un po' sottostimato... oppure "calcolato" con parametri default.
Con un NB occato quel valore incrementerà sicuramente.

Comunque se AMD si terrà su questa fascia di prezzi (e comunque nutrirei ottime speranze visto l'abbassamento dei 940 e 920) e la situazione di OC dei proci migliorerà, per arrivare ad almeno 4,5GHz.... beh, se già un 940 ha un ottimo rapporto prezzo/prestazioni....

Da sottolineare che le DDR3 occorrenti al Phenom II non avranno (per me) vincoli di limiti di alimentazione tensione.
Questa sarà un'ottima opportunità per poter acquistare DDR3 a clock alti a prezzi molto contenuti.

Non capisco una cosa.

The increase in throughput is of a healthy 15%, although the theoretical bandwidth has increased 25% from 1066 to 1333MHz, or from 17000MB/s (dual-channel), to 21333MB/s - not keen on efficiency then.

se 17000 è a 1066, 17000/1066*1333=21257 e non 21333.
Comunque a parte questo, io da 17000 sarei arrivato con delle DDR2@1258 a 20061.... piuttosto vicino alle DDR3 1333. Quindi, sempre in via teorica, avendo timing più aggressivi 5-5-5-15-20 delle DDR3, credo nel complesso di avere una performances molto simile.

Io sono dell'idea che tra un sistema con AM2+ e DDR2 occabili sopra 1,2Ghz, non valga la candela la spesa di mobo AM3 e DDR3 13333. La cosa sarebbe molto differente nel caso di DDR3 1666 e di proci occabili sopra i 4,1-4,2GHz ( e sarebbe quello in cui spero, visto che ora come ora la crema del wafer sarebbe destinata sempre in ambito desktop)

[v3l3no]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io sono dell'idea che tra un sistema con AM2+ e DDR2 occabili sopra 1,2Ghz, non valga la candela la spesa di mobo AM3 e DDR3 13333. La cosa sarebbe molto differente nel caso di DDR3 1666 e di proci occabili sopra i 4,1-4,2GHz ( e sarebbe quello in cui spero, visto che ora come ora la crema del wafer sarebbe destinata sempre in ambito desktop)

quoto...
a meno che l'utente medio decida di non occare (classici individui ignoranti in materia, contro l'oc per paura che tutto diventi un falò) ed avere le stesse prestazioni di un occatore, allora dovrebbe prendere un am3...
ma il discorso si annulla da solo visto che l'utente medio (ignorante) al 70% non conosce l'esistenza nemmeno di processori chiamati phenom, rimane agli athlon64 single core (amd), e di multi-core conosce solo l'esistenza di una sigla di nome...uhm..aspè ke ricordo...ah si...Intel!

la crema del wafer ? looool
che gioco di parole, speriamo sia al cioccolato, xkè la vaniglia mi fa schifo :P

[paolo.oliva2]

Vogliamo formulare un giudizio su AMD sul Phenom II?

AM2+
Allora... per chi diceva che l'8 gennaio era il lancio sulla carta e che la disponibilità ci sarebbe stata 2 settimane dopo... direi che praticamente quelli che erano intenzionati ad acquistarlo il prima possibile senza aspettare rece o altro, l'hanno trovato sicuramente prima del 22 gennaio.

Quindi AMD ha mantenuto perfettamente i tempi promessi.

Le varie speranze di prezzi bassi sono state ampiamente confermate... posizionando il prezzo a cavallo dei 200€, e scusate se è poco!!!

AM3+
In barba ai vari Fudzilla, Tom's con sparate del tipo AM3 disponibili a luglio, mi sembra piuttosto confermata la data dell'8 febbraio... quindi pure questa volta AMD ha rispettato i tempi.

Per i clock stock, ancora c'è nebbia... ma già all'orizzonte c'è un aumento dei clock (950) già confermato in ambito Shanghai dal 2,8GHz.

I prezzi... 920 sui 180€ e 940 sui 220€ fanno ben sperare che difficilmente il prezzo degli AM3 si posizionerà distante... quindi a meno di modelli sui 3,2-3,4GHz difficilmente si supereranno i 300€.

Le mobo sembrano promettere molto bene, in quanto Asus per la M4A79T sembra orientata a prezzi concorrenziali e la Gigabyte con caratteristiche uguali per alimentazione ma con una mobo con dual lan ed altri optional a corredo sembra posizionata sui 170€.... ma probabile 150-160€ a regime.

Insomma... tra il fatto che le DDR3 che si monteranno saranno ben più economiche di quelle montabili sull'i7, in quanto non hanno vincoli di max tensione di alimentazione, le mobo che costeranno il giusto, i proci che avranno prezzi molto competitivi, la piattaforma che cambierà solo per Buldozer e forse per un esa... di durata investimento non ci sono certamente dubbi.

Ora basterebbe che AMD buttasse fuori il 45nm con HKMG per arrivare a clock stock più alti, e la torta avrebbe tutte le ciliegine al loro posto.

Di bench ne ho postati un totale, con il 940. Se l'IPC incrementasse come sono riuscito a farlo tra DDR2 1066 fino a DDR2 1250, cioé con delle DDR3 1333-1666, e l'OC almeno si alzasse per arrivare sui 4,3-4,5GHz, sarebbe un gran bel procio.Un 25% in più di un 940 a 4GHz con l'IPC che ho postato... magari ad un costo del sistema completo sui 500€, tra mobo, ram e procio, sarebbe letteralmente una favola.

Dalla parte Intel per me c'è una confusione pazzesca... i7 un socket, i5 un altro socket, quindi se uno acquistasse l'i5 e poi volesse cambiare nell'i7, dovrebbe cambiare tutto... e poi l'i7 che lo cambierà a fine anno... beh, la musica mi sembra molto diversa.... Inoltre il Phenom II sta crescendo e non poco, stanno diminuendo consumi, sta aumentando il clock. Probabile che il divario tra un Phenom II AM3 e un i7 si assottiglierà maggiormente e ancor più con gli aumenti di clock stock di AMD. L'i5 non lo conosco, ma avendo sicuramente meno IPC dell'i7, dovrebbe essere circa uguale al Core2... ma sempre con il problema di mobo differenti in caso di upgrade futuri a proci più performanti.

Aggiungo che commercialmente il Phenom II sta riscuotendo molto successo, ed i numeri di vendita sono indiscutibili. Direi che questo conferma che la politica di AMD sull'overclock del procio è stata una scelta molto azzeccata, in quanto chi non occa ha comunque un sistema economico, potente e dai bassi consumi, chi invece occa, beh.... è tutt'altra cosa avere un B.Ed. con molti sbloccato a prezzi di procio normale, e chi si compra un pc a pezzi, mobo, ram, procio, per me è letteralmente impossibile che non occhi, almeno 400MHz sicuri.
Poi cacchio... è la stessa AMD che ti da' tutto il necessario... se una cosa così uno la avesse detta 2-3 anni fa, lo avrebbero preso per matto... invece oggi, grazie ad AMD, è diventata realtà.

[ippo.g]

Paolo, Nehalem è troppo lontano( anche come costi ovviamente), è proprio una generazione avanti, a sto giro non se ne parla, aspettiamo il prossimo.

[F1R3BL4D3]

Aggiornamenti sul PhenomII X3 720:

http://www.pctuner.net/forum/sharks-...ml#post1585737

Sono sample AMD.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Aggiornamenti sul PhenomII X3 720:

http://www.pctuner.net/forum/sharks-...ml#post1585737

Sono sample AMD.

Ma è sempre a 4GHz l'OC... io vorrei vedere un 4,5GHz!!! (acquatico).

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma è sempre a 4GHz l'OC... io vorrei vedere un 4,5GHz!!! (acquatico).

Sabato dovrebbe passare ad un altro liquido: LN2 (insieme al 940).

Considerando che abita a qualche chilometro da casa mia potrei anche andare...se non lavorassi

[$iMoNe_In$aNe]

Paolo io ero interessato a solo il procio
PS: per gli am3 preferisco una tua recensione fatta su strada che 1000 di siti come tom's, fudzilla and co. Sono troppo di parte, i bench di confronto ormai vanno presi con le pinzette...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ippo.g

Paolo, Nehalem è troppo lontano( anche come costi ovviamente), è proprio una generazione avanti, a sto giro non se ne parla, aspettiamo il prossimo.

Come IPC non se ne discute, anche se, ultimamente, il Phenom II ha mostrato buone performances verso i core2, e l'i7 in molte cose è si avanti, ma in altre è simile al Penryn.

Però io spero sempre in un innalzamento dell'OC, perché di innalzamento del clock stock mi sembra ormai più che plausibile.
Il Nehalem lo vedo già bello tirato per i capelli per commercializzarlo a 3,2GHz, e non penso (mia idea) che prima del 32nm l'i7 possa avere incrementi di clock.

Anche se comunque l'i7 su alcune cose è di un 20-25% superiore di IPC, non dimentichiamoci che una parte di questo IPC è anche per le DDR3 e non tutto dell'i7. Aspettiamo di vedere l'IPC reale dell'AM3.
In ogni caso un 950, 3,1GHz stock, ha già dalla sua un 450MHz in più di clock, cioè annullerebbe un divario di IPC del 20%, poi aggiungiamoci pure l'incremento per le DDR3... a me non sembra tanto distante il Nehalem...

Chiaramente è un confronto a uguali prezzi di procio...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da $iMoNe_In$aNe

Paolo io ero interessato a solo il procio
PS: per gli am3 preferisco una tua recensione fatta su strada che 1000 di siti come tom's, fudzilla and co. Sono troppo di parte, i bench di confronto ormai vanno presi con le pinzette...

Guarda, onestamente mi sa che i miei test non riflettano una media reale... nel senso che l'OC a cui sono arrivato non sarà basso ma nemmeno tanto alto, però ho la fortuna di poter benchare con delle DDR2 tirate a 1250MHz, il che veramente non riflette una condizione reale, nel senso che il mio IPC è un po' superiore alla media.
In ogni caso sino ad ora abbiamo visto delle rece di parte da fare pena... senza fare nomi, 940 con DDR2 a 800MHz, OC tutto fuorché equi... realizzati con innalzamento del bus su Intel e invece agendo solo sul molti su AMD, mobo al top da una parte e quasi AM2 dalla parte di AMD.... una pena.

[$iMoNe_In$aNe]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Guarda, onestamente mi sa che i miei test non riflettano una media reale... nel senso che l'OC a cui sono arrivato non sarà basso ma nemmeno tanto alto, però ho la fortuna di poter benchare con delle DDR2 tirate a 1250MHz, il che veramente non riflette una condizione reale, nel senso che il mio IPC è un po' superiore alla media.
In ogni caso sino ad ora abbiamo visto delle rece di parte da fare pena... senza fare nomi, 940 con DDR2 a 800MHz, OC tutto fuorché equi... realizzati con innalzamento del bus su Intel e invece agendo solo sul molti su AMD, mobo al top da una parte e quasi AM2 dalla parte di AMD.... una pena.

Quindi in conclusione hai dato conferma alle mie parole, aspetto le tue prove
Fai conto che il mio interesse è prendere un phenomII 940 da occare a 3.6 ghz con voltaggi di poco superiori agli standard (sempre se becco un procio fortunato) quindi le tue prove mi sono molto utili per farmi più o meno un idea del potenziale del processore, e su questo rendi la vita facile dato che hai postato anche delle immagini con le differenze tra le varie frequenze e gli effettivi vantaggi prestazionali. In fin dei conti è questo quello che conta, ed'è questo quello che nascondono sempre i recensori... (ma al posto di fare i recensori, se ne vanno a fare i pubblisher per intel non fanno prima???) ovviamente non mi riferisco a tutti, ma alla maggior parte.

[Walrus74]

Originariamente inviato da $iMoNe_In$aNe

Fai conto che il mio interesse è prendere un phenomII 940 da occare a 3.6 ghz con voltaggi di poco superiori agli standard (sempre se becco un procio fortunato)

Se è questo quello che cerchi credo proprio che sia già presente sul mercato.
Ti posso dire che a 3600 (200x18) NB a 2000 (multi a 10) e overvolt solo della cpu da 1,34 a 1,45 sono RS al 100% raffreddato ad aria con la configurazione in firma.
Il limite reale ad aria (dissi stock naturalmente) per ora l'ho trovato a 3700-3750, oltre non sono più RS.
Sarò fortunato...non so