BAGNASCO: scuole cattoliche allo stremo

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da MARCA

Il crisitanesimo dice che gli uomini possono essere schiavi di altri uomini?
In quale passaggio dei 10 comandamenti si afferma ciò, son curioso?

Ma secondo te il cristianesimo è basato solo sui 10 comandamenti?
A parte che è l'ebraismo ad essere basato su di essi, il cristianesimo li ha solo ereditati.
L'unica differenza tra gli ebrei e i cristiani, riguardo al loro libro sacro, è che i secondi hanno il nuovo testamento in +.
Questo sintetizzato in maniera MOLTO semplicistica e tralasciando il fatto che gli ebrei se non erro hanno un vecchio testamento lievemente diverso dal nostro e inoltre usano anche il Talmud come codice di comportamento.
Trovo la tua visione del cristianesimo ESTREMAMENTE riduttiva, detto in maniera sincera.

[cdimauro]

Originariamente inviato da MARCA

ANALFABETA!

Impara a leggere:

Io parlo dei 10 comandamenti, tu parli di vecchio testamento...

In effetti i dieci comandamenti non fanno parte del vecchio testamento...

Cos'è devo pensare che tu ritieni la bibbia sinonimo dei 10 comandamenti?!?!!?

I 10 comandamenti non sono l'unica fonte di "legge" della bibbia. Ne parlo meglio dopo.

Originariamente inviato da MARCA

Generalmente, perfetto.
Quindi tu sei uno che generalizza.
Buono a sapersi.
Io invece tendo a entrare nel merito e a non fare di un'erba un fascio.
Punti di vista s'intende.

Se le chiamano "diplomifici" ci sarà un perché.

Il crisitanesimo dice che gli uomini possono essere schiavi di altri uomini?
In quale passaggio dei 10 comandamenti si afferma ciò, son curioso?

Non nei dieci comandamenti, ovviamente, ma nella Legge (notare la prima maiuscola) che trovi in Esodo, Deuteronomio e... Levitico. Quest'ultimo già dal nome dovrebbe farti capire non esistono soltanto i dieci comandamenti (presenti in Esodo e Deuteronomio), tant'è che è un intero libro dedicato, appunto, alla Legge.

L'importante è non confondere bibbia e dieci comandamenti, oppure cristianesimo e dieci comandamenti, come fai tu.

Gli ebrei avevano la Legge, e questa NON si fermava ai dieci comandamenti, se avessi avuto l'accortezza di leggerli TUTTI i libri della bibbia, senza fermarti ai pochi stralci che sono stati accuratamente selezionati dalla chiesa e riproposti ciclicamente ogni tre anni.

Comunque, sulla schiavitù riporto i seguenti passi:

Esodo 21,1-11
1Il Signore aggiunse: "Darai agli Israeliti le seguenti leggi:
2"Se compri uno schiavo ebreo, egli lavorerà per sei anni; nel settimo sarà libero di andarsene senza pagare riscatto. 3Se quando è diventato schiavo non era sposato, andrà via da solo; se era sposato, sua moglie andrà con lui. 4Se il suo padrone gli ha dato moglie e questa gli ha partorito figli o figlie, la donna e i suoi figli resteranno proprietà del padrone, e lo schiavo se ne andrà da solo. 5Ma se lo schiavo dichiara di voler bene al padrone, alla moglie e ai figli e non vuole andarsene libero, 6allora il suo padrone lo condurrà al luogo di culto, lo farà avvicinare alla porta o allo stipite e gli forerà l'orecchio con un punteruolo. Da quel momento lo schiavo sarà suo per sempre.
7"Se una ragazza è venduta dal padre come schiava, essa non sarà poi liberata come gli altri schiavi. 8Se il padrone voleva farla sua moglie, ma in seguito non gli piace più, deve permettere che il padre la riscatti. Il padrone non può venderla a mercanti stranieri perché così la tratterebbe in modo ingiusto. 9Se egli l'ha comperata per darla in moglie a suo figlio, avrà gli stessi diritti delle figlie. 10Se egli prende poi un'altra donna come seconda moglie, non potrà lasciar mancare alla prima il nutrimento, i vestiti e i diritti coniugali. 11Se egli non le dà queste cose, essa sarà libera senza che sia pagato il prezzo del riscatto.

Siracide 33,25-33
25Foraggio, pesi e bastonate per l'asino,
pane, lavoro e disciplina per lo schiavo.
26Fa' lavorare il tuo schiavo, se vuoi star
tranquillo;
se invece gli dai corda, cercherà la libertà.
27Il bue lo sottometti al giogo e alle redini,
ma per lo schiavo cattivo ci vogliono
frusta e castighi;
28fallo lavorare, perché non diventi un
fannullone,
29perché l'ozio gli mette molti grilli in testa;
30costringilo a lavorare come suo dovere
e se non ubbidisce caricalo di catene.
Però non esagerare mai con nessuno
e rispetta sempre i diritti degli schiavi
31Se hai uno schiavo, consideralo come un
altro te stesso,
perché l'hai acquistato a prezzo di sangue
se hai uno schiavo, trattalo come un
fratello,
perché hai bisogno di lui come della tua
vita.
32Invece se tu lo maltratti ed egli taglia la
corda,
33dove andrai a cercarlo?

Levitico 25,39-54
39"Quando uno dei vostri connazionali, caduto in miseria, dovrà vendersi a voi come schiavo, non fatelo lavorare come schiavo, 40ma trattatelo come un salariato o uno straniero che abita in mezzo a voi. Egli sarà al vostro servizio fino all'anno del Giubileo. 41Allora egli sarà reso libero, insieme con i suoi figli; rientrerà nella sua famiglia e ritornerà in possesso dei suoi terreni. 42In effetti, gli Israeleiti sono miei servi, perché li ho liberati dall'Egitto: per questo essi non devono essere venduti come si vendono gli schiavi. 43Non trattateli con brutalità. Dimostrate con la vostra condotta che rispettate me, vostro Dio.
44"Se avete bisogno di schiavi o di schiave, procuratevene presso le popolazioni straniere che vi circondano. 45Potrete anche acquistarne tra i figli degli stranieri che risiedono nel vostro paese o tra i membri delle loro famiglie nati sul posto. Essi vi apparterranno. 46Più tardi, li lascerete in eredità ai vostri figli, perché essi ne abbiano la proprietà a loro volta. Voi potrete conservarli come schiavi per sempre. Al contrario, nessuno, tra voi, tratti con brutalità uno dei suoi fratelli Israeliti.
47"Se uno straniero, residente nel vostro paese, si arricchisce e uno dei vostri connazionali, caduto in miseria, si vende a lui o ad un altro membro di un clan straniero, 48il vostro connazionale potrà beneficiare di un diritto di riscatto: uno dei suoi fratelli può riscattarlo; 49e se non c'è un fratello, può farlo uno zio o un cugino o anche un altro parente della sua tribù. Egli può anche riscattarsi da sé, se ne ha i mezzi. 50In questo caso, egli conterà con il compratore il numero di anni compreso tra quello in cui si è venduto e quello del Giubileo; calcolerà il rapporto tra il prezzo di vendita e quel numero di anni, e valuterà il lavoro fornito secondo la tariffa di un salariato che lavora a giornata. 51Se gli anni per arrivare al Giubileo sono numerosi, restituirà per il suo riscatto una parte proporzionata del prezzo di vendita. 52Se invece gli anni per arrivare al Giubileo sono pochi, ne farà il conto e non restituirà che la parte relativa a questo numero di anni. 53Finché resta presso il suo padrone, deve essere considerato come un salariato annuale e controllerete che il padrone non lo tratti con brutalità. 54Se un vostro connazionale non è riscattato in un modo o in un altro, sarà comunque concessa la libertà a lui e ai suoi figli, durante l'anno del Giubileo.

Sulla pena di morte, i seguenti:

Esodo 21,12-17
12"Chi colpisce volontariamente una persona e la uccide, deve essere messo a morte. 13Se però non aveva intenzione di uccidere, ma si tratta di una disgrazia, quell'uomo potrà rifugiarsi in un luogo che io ti indicherò. 14Ma quando un uomo è adirato con un altro e lo uccide di proposito, deve essere messo a morte, anche se si è rifugiato presso il mio altare.
15"Chi colpisce il padre o la madre deve essere messo a morte.
16"Chi rapisce un uomo - sia che poi lo abbia venduto, sia che lo tenga ancora in suo potere - deve essere messo a morte.
17"Chi maledice il padre o la madre deve essere messo a morte.

Ma ne trovi parecchi altri. La Legge consta di parecchi "precetti", e per molti di essi la pena in caso di trasgressione è la morte.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da MARCA

Perfetto, se lo sai e hai le prove, copia i passaggi in cui nel codice si parla di monogamia, falsa testimonianza e omicidio, non ti dovrebbe esser difficile, no?

Da quando in qua la monogamia sarebbe "un diritto fondamentale dell'uomo"?

Perchè parli di bibbia?Cos'è sei stato anche tu contagiato dal morbo :"non so dove parare e sposto la discussione"?

Perchè stiamo parlando del cristianesimo, e come ho detto prima, ridurlo solo ai 10 comandamenti è assurdo, inutile e sbagliato.
E, ricordo, se istato TU a fraintendere dato che luca ha scritto CHIARAMENTE fin dall'inizio che tali punizioni erano al di fuori del decalogo.

[quelarion]

Originariamente inviato da MARCA

CUT
Il crisitanesimo dice che gli uomini possono essere schiavi di altri uomini?
In quale passaggio dei 10 comandamenti si afferma ciò, son curioso?

i 10 comandamenti fanno parte del cristianesimo, ma il cristianesimo tutto non é riassunto nei 10 comandamenti.

Originariamente inviato da MARCA

parliamo dei 10 comandamenti,
quali ti sembra contro i diritti inviolabili dell'uomo?

In ogni caso, sono ancora "casualmente" in attesa di leggere in quale dei 10 comandamenti si parla di poter uccidere un uomo, e perchè tendi a confondere le leggi con gli uomini.
Grazie

perché riduci il discorso ai 10 comandamenti?!
Il fatto che i 10 comandamenti non siano "contro" i diritti umani non significa che li enuncino.
prendi il passaggio citato prima... un libro sacro che si contraddice con i 10 comandamenti che contiene?!
Se prendi tutto insieme vedi che é ammessa la pena di morte se non si rispetta la santificazione delle feste...
Palese violazione del diritto di libertá di culto, visto che se io sono ateo e il sabato lavoro faccio una brutta fine quando incontro mosé...

[diegofio]

non si parla più di scuole paritarie, a dimostrazione che come molti altri questo 3d era stato creato all'unico scopo di andare contro alla chiesa e ai cattolici come evidenziano questi ultimi post.
ma siete in gran parte giovani e vi sentite invincibili, poi con le prime magagne comincerete a pensarci su un po' meglio come fan tutti, infatti il 99% dei funerali si fa in chiesa. si sa mai che ci sia qualcosa alla fine dopo la morte tentare non costa nulla

o forse il fatto che lo stato dalle scuole paritarie guadagni 6 miliardi in luogo di una spesa di 300 milioni vi ha indotto a cambiare argomento.

probabilmente se a fare l'affermazione del primo post fosse stato un preside di una scuola privata laica, manco sarebbe stata riportata

buona continuazione

[cdimauro]

Originariamente inviato da diegofio

non si parla più di scuole paritarie, a dimostrazione che come molti altri questo 3d era stato creato all'unico scopo di andare contro alla chiesa e ai cattolici come evidenziano questi ultimi post.
ma siete in gran parte giovani e vi sentite invincibili, poi con le prime magagne comincerete a pensarci su un po' meglio come fan tutti, infatti il 99% dei funerali si fa in chiesa. si sa mai che ci sia qualcosa alla fine dopo la morte tentare non costa nulla

o forse il fatto che lo stato dalle scuole paritarie guadagni 6 miliardi in luogo di una spesa di 300 milioni vi ha indotto a cambiare argomento.

probabilmente se a fare l'affermazione del primo post fosse stato un preside di una scuola privata laica, manco sarebbe stata riportata

buona continuazione

Come ho già detto prima, i soldi pubblici vanno investiti in strutture pubbliche, in modo che sia la collettività a guadagnarci, e non i privati.

Se mancano le strutture, le si creano. Tanto di tasse ne paghiamo già molte adesso. L'importante è che siano per fini utili a tutti i cittadini.

P.S. I funerali in chiesa si pagano.

[quelarion]

Originariamente inviato da diegofio

non si parla più di scuole paritarie, a dimostrazione che come molti altri questo 3d era stato creato all'unico scopo di andare contro alla chiesa e ai cattolici come evidenziano questi ultimi post.
ma siete in gran parte giovani e vi sentite invincibili, poi con le prime magagne comincerete a pensarci su un po' meglio come fan tutti, infatti il 99% dei funerali si fa in chiesa. si sa mai che ci sia qualcosa alla fine dopo la morte tentare non costa nulla

o forse il fatto che lo stato dalle scuole paritarie guadagni 6 miliardi in luogo di una spesa di 300 milioni vi ha indotto a cambiare argomento.

probabilmente se a fare l'affermazione del primo post fosse stato un preside di una scuola privata laica, manco sarebbe stata riportata

buona continuazione

guarda, non essendo battezzato il funerale in chiesa non sará certo una tentazione.
Il fatto che poi uno sia credente o meno cosa c'entra con la sua approvazione al finanziamento pubblico delle scuole private!?
Sai quanta gente conosco che é stata bocciata ripetutamente alle pubbliche e poi ha preso la maturitá recuperando 10 anni in 1 alle private?!
Sai che a mia zia che voleva prendere il diploma, a 40 anni, quando ha chiesto come funzionava l'esamino di ammissione alla scuola privata le hanno detto "ma non si preoccupi signora, la aiutiamo noi a passare l'esamino!"

Il principio che forse non é stato espresso chiaramente é che dare in mano l'istruzione ad un privato significa trasformla in fonte di profitto. E in questo caso, come nel caso della sanitá, il profitto e in totale contrasto con la qualitá del servizio.

A maggior ragione sentire un vescovo che viene a dirci che lo stato italiano dá pochi soldi alle scuole private cattoliche é vergognoso, visto l'immenso trasferimento di fondi che riceve la chiesa, e il continuo taglio che riceve l'istruzione pubblica.

Visto che la chiesa fa prima di tutto un favore a sé stessa tenendo aperte le scuole cattoliche, pensi da sé a come fare. Non capisco perché lo stato italiano debba svendere parte del demanio pubblico perché la chiesa chiede piú soldi...

Le scuole cattoliche fanno risparmiare allo stato?! Beh, visto che vogliamo una istruzione di qualitá, a volte si deve rinunciare all'economicitá per ottenerla.
Un ottimo modo di migliorare la resa della istruzione pubblica sarebbe quella di evitare che laureati, come me e l'80% dei miei compagni di corso in fisica, dopo 5 anni di universitá pubblica pagata dallo stato debbano andare all'estero per avere una vita decente.

[nomeutente]

Originariamente inviato da MARCA

ANALFABETA!

Flame e insulto recidivo
5 gg.