La invasione cinese :dite la vostra

[lishi]

Originariamente inviato da apocalypsestorm

Se invece si intende il titolo come invasione di prodotti importati
allora sono massimamente intollerante !
anche per colpa dei nostri "manager" e "imprenditori" che hanno trasferito le produzioni
nei nuovi paesi emergenti...

Attualmente non è tanto un problema della Cina, quanto intrinseca nel sistema produttivo mondiale.

Se non fosse stato la Cina sarebbe stata india, oppure la Romania(dove il costo del lavoro è anche più basso-pari della Cina con il vantaggio della vicinanza e dell EU), infatti molti imprese tessili hanno smesso di delocalizzare in Cina per saltare in Romania.

Originariamente inviato da -kurgan-

la ricerca su google mi dà ragione: «I nostri anziani preferiscono ritornare in Cina prima di morire - spiega una ristoratrice cinese residente a Mantova da più di vent’anni - perchè per tradizione è importante per loro essere sepolti nel paese d’origine».

Mica ho detto che rimangono in italia a morire.

Articolo dice chiaramente

1) Le persone anziane preferiscono ritornare in Cina a morire(da vive)
2) La popolazione e giovane, da cui la casistica e veramente bassa.
3) Esistono procedure che possono fare rimpatriare la salma in modo rispettabile e senza passare per la mafia.

Da cui secondo te, quale è il possibile giro di affari per la mafia nel trasportare i cadavari?

[-kurgan-]

Originariamente inviato da lishi

Mica ho detto che rimangono in italia a morire.

Articolo dice chiaramente

1) Le persone anziane preferiscono ritornare in Cina a morire(da vive)
2) La popolazione e giovane, da cui la casistica e veramente bassa.
3) Esistono procedure che possono fare rimpatriare la salma in modo rispettabile e senza passare per la mafia.

Da cui secondo te, quale è il possibile giro di affari per la mafia nel trasportare i cadavari?

quell'affermazione dice chiaramente che i morti devono essere seppelliti in cina. Se uno riesce a tornare con le sue gambe bene, se muore qui evidentemente ce lo trasportano.. e se uno è clandestino non c'è altra via che utilizzare un vettore che fa quella tratta per altri scopi.
la camorra (non la mafia, che copre altri settori) lavora molto nei trasporti con le navi da carico... mi pare normale che qualche container possa pure riempirlo di cadaveri per la cina, chiaramente non ci saranno navi piene ma mi sembra perfettamente plausibile. In che altro modo si potrebbe far passare a un cadavere clandestino la frontiera?

[lishi]

Originariamente inviato da -kurgan-

quell'affermazione dice chiaramente che i morti devono essere seppelliti in cina. Se uno riesce a tornare con le sue gambe bene, se muore qui evidentemente ce lo trasportano.. e se uno è clandestino non c'è altra via che utilizzare un vettore che fa quella tratta per altri scopi.
la camorra (non la mafia, che copre altri settori) lavora molto nei trasporti con le navi da carico... mi pare normale che qualche container possa pure riempirlo di cadaveri per la cina, chiaramente non ci saranno navi piene ma mi sembra perfettamente plausibile. In che altro modo si potrebbe far passare a un cadavere clandestino la frontiera?

Guarda, ci si lamenta sempre che Italia e troppo permissiva con i clandestini etc etc, vuoi che alla richiesta di rimpatrio di una salma clandestina il sistema improvvisamente si indurisca e dica no senza passaporto non si può?

Penso che qualcuno con un minimo di senso nella zucca vada per le vie ufficiali invece che per la camorra.

Tu cosa faresti?

Poi io sto faccendo supposizioni, non ho idea di come le cose vadano veramente visto che si tratta di casi veramente rarissimi.

[shambler1]

Originariamente inviato da dantes76

un fa accussi! un po' di lattuga fresca alla ruota 6, grazie

Dicevo agli antirassisti , no a te.
Come reagiresti se i cinesi fossero cosi tranquillamente e paciosamente immigrati in massa in un altro paese, uno a caso..diciamo Israele?

[-kurgan-]

Originariamente inviato da lishi

Guarda, ci si lamenta sempre che Italia e troppo permissiva con i clandestini etc etc, vuoi che alla richiesta di rimpatrio di una salma clandestina il sistema improvvisamente si indurisca e dica no senza passaporto non si può?

Penso che qualcuno con un minimo di senso nella zucca vada per le vie ufficiali invece che per la camorra.

Tu cosa faresti?

Poi io sto faccendo supposizioni, non ho idea di come le cose vadano veramente visto che si tratta di casi veramente rarissimi.

ti assicuro, non puoi presentarti alla frontiera con un cadavere di "non si sa chi"
le vie ufficiali quali sono? la polizia se trova un cadavere senza documenti e uno che lo trasporta cosa deve pensare?
io cosa farei.. quello che fanno loro, un mio parente entrato illegalmente lo faccio uscire illegalmente per gli stessi canali. I casi non sono comunque affatto rari, i cinesi sono tanti.

[dantes76]

Originariamente inviato da shambler1

Dicevo agli antirassisti , no a te.
Come reagiresti se i cinesi fossero cosi tranquillamente e paciosamente immigrati in massa in un altro paese, uno a caso..diciamo Israele?

Israele ha accolto milioni di ebrei alla fine della seconda guerra mondiale..
i paesi arabi non riescono ad accogliere nemmeno qualche migliaglio di palestinesi..

L'importante e' non emigrare per trovare un posto dove andare a pregare.. i cinesi emigrano non perche' cercano moschee...

ps: la lattuga sta arrivando.Grazie

[shambler1]

Originariamente inviato da dantes76

Israele ha accolto milioni di ebrei alla fine della seconda guerra mondiale..
i paesi arabi non riescono ad accogliere nemmeno qualche migliaglio di palestinesi..

L'importante e' non emigrare per trovare un posto dove andare a pregare.. i cinesi emigrano non perche' cercano moschee...

ps: la lattuga sta arrivando.Grazie

Ma che diresti? Che va bene perchè "non si fanno saltare.." ? Oppure saresti inorridito?

[lishi]

Originariamente inviato da -kurgan-

ti assicuro, non puoi presentarti alla frontiera con un cadavere di "non si sa chi"
le vie ufficiali quali sono? la polizia se trova un cadavere senza documenti e uno che lo trasporta cosa deve pensare?
io cosa farei.. quello che fanno loro, un mio parente entrato illegalmente lo faccio uscire illegalmente per gli stessi canali. I casi non sono comunque affatto rari, i cinesi sono tanti.

Anche se fosse regolare non è che possa portarlo alla frontiera, ci sono procedure per il rimpatrio di una salma. Non vedo perché non si possa se fosse clandestino . Alla fine si tratta di una cosa umanitaria.

Per la seconda parte invece ti contraddico.

Questi sono i numeri di associna

Gli immigrati cinesi in Italia sono circa 111.702[1] con una crescita del 4,6% annuale senza tenere presente, però, i seguenti dati:

- gli ultimi due programmi di flussi d’immigrazione che sono stati effettuati nel 2005 e nel 2006 che contano 170.000 ingressi di extracomunitari, poi è prevista una quota di 1.400 nulla osta per persone provenienti da Paesi i cui governi non hanno preso accordi reciproci d’immigrazione (come la Cina);

- il numero degli immigrati irregolari[2] e degli illegali[3].


Con le presenti considerazioni possiamo stimare complessivamente il numero dei Cinesi in Italia a 147.017[4] presenze sul territorio italiano.

dati del 2006.(se aumentano del 4.6% annui fai +10% per fare tondo)

Si stimano circa 36mila clandestini cinesi, considerando la popolazione per lo di più giovane (ancora più giovane della media cinese in italia, visto che di solito chi è in italia da più tempo in un modo o altro si e regolarizzato). IMO si trattano veramente casi che si possano contare sulle dita di poche mani.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da lishi

Anche se fosse regolare non è che possa portarlo alla frontiera, ci sono procedure per il rimpatrio di una salma. Non vedo perché non si possa se fosse clandestino . Alla fine si tratta di una cosa umanitaria.

non puoi essere così ingenuo davvero, mi prendi in giro
tu pensi che sia possibile trattare con la polizia per esportare un cadavere sconosciuto all'estero? non pensi che le autorità invece ti sbatterebbero in galera in attesa di capire chi è davvero il morto?

quanto al numero dei cinesi in italia, i clandestini non si possono "stimare" perchè sono appunto "clandestini".

[dantes76]

Originariamente inviato da shambler1

Ma che diresti? Che va bene perchè "non si fanno saltare.." ? Oppure saresti inorridito?

che non si fanno saltere in aria.. e che non gli sembrano poche le moschee...

[shambler1]

Originariamente inviato da dantes76

che non si fanno saltere in aria.. e che non gli sembrano poche le moschee...

Ma come e la purezza?

[dantes76]

Originariamente inviato da shambler1

Ma come e la purezza?

quella riguarda meccaniche divine, e dopo a purezza pur avendo tutto quel contorno stanno bene...

ps: La lattuga e' stata di suo gradimento?

[shambler1]

Originariamente inviato da dantes76

quella riguarda meccaniche divine, e dopo a purezza pur avendo tutto quel contorno stanno bene...

ps: La lattuga e' stata di suo gradimento?

No faceva schifo .

Non credo che saresti molto lieto di avere un israele multirazziale e multiculturale ed è anche giusto. Ma allora, perchè mantenere una omogeneità culturale ed etnica a loro deve essere concesso e a noi manco a parlarne?

[dantes76]

Originariamente inviato da shambler1

No faceva schifo .

Non credo che saresti molto lieto di avere un israele multirazziale e multiculturale ed è anche giusto. Ma allora, perchè mantenere una omogeneità culturale ed etnica a loro deve essere concesso e a noi manco a parlarne?

l'importante e che il multiculismo, non abbia nel suo statuto il faesi saltare in aria, o la guerra nel nome di dio.. o sgagazzare moschee a destra e manca..come vedi i cinesi non computano...

[lishi]

Originariamente inviato da -kurgan-

non puoi essere così ingenuo davvero, mi prendi in giro
tu pensi che sia possibile trattare con la polizia per esportare un cadavere sconosciuto all'estero? non pensi che le autorità invece ti sbatterebbero in galera in attesa di capire chi è davvero il morto?

bhè come ho detto non ho esperienze dirette, ma anche tu devi avere veramente una pessima impressione del sistema italiano(anche peggiore della media) nel pensare che in un paese con 1-2 milioni di clandestini(non mi ricordo proprio il numero) non ci sia un sistema per rimpatriare salme non regolari. (che non involgano arresto di chi cerca di attuare una cosa umanamente giusta senza abbandonare il cadavere nel marciapiede).

Non dubito che qualcuno per paura possa essere restio nel usare vie ufficiali, ma difficilmente per questi numeri la criminalità organizzata verrà interessarsi di questo.

quanto al numero dei cinesi in italia, i clandestini non si possono "stimare" perchè sono appunto "clandestini".

Si possono stimare, ovviamente con i dovuti margini di errore. Potrebbero essere sbagliati di una decina di migliaia, ma sostanzialmente i numeri sono quelli li.

Altrimenti come farebbero sapere più o meno il numero di clandestini in Italia?

[wlog]

Originariamente inviato da lishi

Guarda, ci si lamenta sempre che Italia e troppo permissiva con i clandestini etc etc, vuoi che alla richiesta di rimpatrio di una salma clandestina il sistema improvvisamente si indurisca e dica no senza passaporto non si può?

Penso che qualcuno con un minimo di senso nella zucca vada per le vie ufficiali invece che per la camorra.

Tu cosa faresti?

Poi io sto faccendo supposizioni, non ho idea di come le cose vadano veramente visto che si tratta di casi veramente rarissimi.

mi piace una cifra come ragioni, e scrivi davvero bene. Di dove sei? Come fai a sapere cosi bene l'italiano? Cosa fai nella vita?

Strano, ho conosciuto un po di cinesi perchè vengono spesso come visiting students da noi, ma non ho mai conosciuto uno simile a te