[3d uniti] Striscia di Gaza

[chesim]

giovedì 22 Gennaio 2009 (16h49) :
Io artigliere ho usato fosforo bianco
di Simcha Leventhal

Ho servito come artigliere nella divisione M109 dell’esercito israeliano dal 2000 al 2003 e sono stato addestrato a utilizzare le armi che Israele sta usando a Gaza. So per certo che le morti di civili palestinesi non sono una sfortunata disgrazia ma una conseguenza calcolata. Le bombe che l’esercito israeliano ha usato a Gaza uccidono chiunque si trovi in un raggio di 50 metri dall’esplosione e feriscono con ogni probabilità chiunque si trovi a 200 metri. Consapevoli dell’impatto di queste armi, le gerarchie militari impediscono il loro uso, anche in combattimento, a meno di 350 metri di distanza dai propri soldati (250 metri, se questi soldati si trovano in veicoli corazzati).
Testimonianze e fotografie da Gaza non lasciano spazio a dubbi: l’esercito israeliano ha usato in questa operazione bombe al fosforo bianco, che facevano parte dell’arsenale quando anche io servivo nell’esercito. Il diritto internazionale proibisce il loro uso in aree urbane densamente popolate a causa delle violente bruciature che provocano: la bomba esplode alcune decine di metri prima di toccare il suolo, in modo da aumentarne gli effetti, e manda 116 schegge infiammate di fosforo in un’area di più di 250 metri. Durante il nostro addestramento, i comandanti ci hanno detto di non chiamare queste armi «fosforo bianco», ma «fumo esplosivo» perché il diritto internazionale ne vietava l’uso.
Dall’inizio dell’incursione, ho guardato le notizie con rabbia e sgomento.
Sono sconvolto dal fatto che soldati del mio paese sparino artiglieria pesante su una città densamente popolata, e che usino munizioni al fosforo bianco. Forse i nostri grandi scrittori non sanno come funzionano queste armi, ma sicuramente lo sanno le nostre gerarchie militari. 1300 palestinesi sono morti dall’inizio dell’attacco e più di 5000 sono rimasti feriti.
Secondo le stime più ottimiste, più della metà dei palestinesi uccisi erano civili presi tra il fuoco incrociato, e centinaia di loro erano bambini. I nostri dirigenti, consapevoli delle conseguenze della strategia di guerra da loro adottata, sostengono cinicamente che ognuna di quelle morti è stata un disgraziato incidente.
Voglio essere chiaro: non c’è stato alcun incidente. Coloro che decidono di usare artiglieria pesante e fosforo bianco in una delle aree urbane più densamente popolate del mondo sanno perfettamente, come anche io sapevo, che molte persone innocenti sono destinate a morire. Poiché conoscevano in anticipo i prevedibili risultati della loro strategia di guerra, le morti civili a Gaza di questo mese non possono essere definite onestamente un disgraziato incidente.
Questo mese, ho assistito all’ulteriore erosione della statura morale del mio esercito e della mia società. Una condotta morale richiede che non solo si annunci la propria volontà di non colpire i civili, ma che si adotti una strategia di combattimento conseguente. Usare artiglieria pesante e fosforo bianco in un’area urbana densamente popolata e sostenere poi che i civili sono stati uccisi per errore è oltraggioso e immorale.
L’autore è un veterano dei corpi di artiglieria dell’esercito israeliano e membro fondatore di Breaking the Silence

[easyand]

ma chi l'ha scritto topolino? 50 metri è il raggio di letalità di una munizione da 155mm HE (alto esplosivo) che non c'èentra una mazza con il fosforo.
Senza contare che diverse foto, postate anche in questo thread, mostrano gente a molto meno di 50 metri (in una foto, 30 centimetri) da frammenti di WP Smoke (guardate le pagine precedenti).

Esilarante il passaggio: "i comandanti ci hanno detto di non chiamare queste armi «fosforo bianco», ma «fumo esplosivo» perché il diritto internazionale ne vietava l’uso."

Cioè gli direbbero di chiamarlo "fumo esplosivo" (stronzate, perchè non si chiama cosi in nessun esercito del mondo) quando sulla munizione M825A1 c'è scritto, e nemmeno in piccolo, "White Phosporus Smoke".

Oppure "116 schegge fiammanti", cioè un artigliere, in teoria esperto dell' argomento, le chiama cosi? sono pezzuole di stoffa cosparse di fosforo bianco in bassa concentrazione e non in forma pura.

Solite fandonie buone per chi non se ne intende e può essere preso per il culo con poca difficoltà

[majin mixxi]

Originariamente inviato da Gio22

questa roba nn fa notizia.

sono morti degli Israeliani,sn morti di serie B.

i morti sono morti

[usa9999999999]

Originariamente inviato da easyand

ma chi l'ha scritto topolino? 50 metri è il raggio di letalità di una munizione da 155mm HE (alto esplosivo) che non c'èentra una mazza con il fosforo.
Senza contare che diverse foto, postate anche in questo thread, mostrano gente a molto meno di 50 metri (in una foto, 30 centimetri) da frammenti di WP Smoke (guardate le pagine precedenti).

Esilarante il passaggio: "i comandanti ci hanno detto di non chiamare queste armi «fosforo bianco», ma «fumo esplosivo» perché il diritto internazionale ne vietava l’uso."

Cioè gli direbbero di chiamarlo "fumo esplosivo" (stronzate, perchè non si chiama cosi in nessun esercito del mondo) quando sulla munizione M825A1 c'è scritto, e nemmeno in piccolo, "White Phosporus Smoke".

Oppure "116 schegge fiammanti", cioè un artigliere, in teoria esperto dell' argomento, le chiama cosi? sono pezzuole di stoffa cosparse di fosforo bianco in bassa concentrazione e non in forma pura.

Solite fandonie buone per chi non se ne intende e può essere preso per il culo con poca difficoltà

Ma poi la divisione si chiama come il carro? M109 è il Paladin...

[Gio22]

Originariamente inviato da majin mixxi

i morti sono morti

no.

nn vedo la stessa indignazione quando sono i palestinesi ad attaccare.

e lo fanno quasi sempre quando le ostilità sono finite.

poi ci si lamenta delle reazioni di Israele.


vai vai israele...

[dantes76]

Originariamente inviato da chesim

giovedì 22 Gennaio 2009 (16h49) :
Io artigliere ho usato fosforo bianco
di Simcha Leventhal

io il preservativo

[dantes76]

Originariamente inviato da majin mixxi

i morti sono morti

no ti sbagli, quando una madre esulta perche' suo figlio muore facendosi saltare in aria dentro un bus pieno d'isareliani, e dopo la stessa madre piange suo figlio perche' israele colpisce, non il figlio ma un tetto usato di hamas, allora la madre la pensa in maniera differente da te e da tanti altri...

[zerothehero]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Gaza/ Michel: da Israele flagranti violazioni diritto umanitario
fg

Parafrasando Santoro: ma questo "rappresentante" da chi deve acquisire dei meriti?
Su Hamas il "rappresentante" non ha nulla da rilevare?

[zerothehero]

Il link go-go-Israel mi dà questo.
http://www.terrorismawareness.org/what-really-happened/
Sto vedendo il primo capitolo, ben fatto.
Se mi dite come metterlo in link con la scrittina "go-go-israel" mi fate un favore.
Non me lo ricordo più

[Kharonte85]

Originariamente inviato da zerothehero

Il link go-go-Israel mi dà questo.
http://www.terrorismawareness.org/what-really-happened/
Sto vedendo il primo capitolo, ben fatto.
Se mi dite come metterlo in link con la scrittina "go-go-israel" mi fate un favore.
Non me lo ricordo più

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=3975

[dantes76]

Originariamente inviato da zerothehero

Il link go-go-Israel mi dà questo.
http://www.terrorismawareness.org/what-really-happened/
Sto vedendo il primo capitolo, ben fatto.
Se mi dite come metterlo in link con la scrittina "go-go-israel" mi fate un favore.
Non me lo ricordo più

"go-go-Israel"

[zerothehero]

Originariamente inviato da dantes76

"go-go-Israel"

Grazie..quando ero mod potevo editare i messaggi e vedere gli url..mò non posso più

[dantes76]

Originariamente inviato da zerothehero

Grazie..quando ero mod potevo editare i messaggi e vedere gli url..mò non posso più

cose che capitano, un fa accussi'

[cocis]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Gaza, Israele promette scudo legale a militari su crimini guerra
domenica, 25 gennaio 2009 2.14
Versione per stampa

GERUSALEMME (Reuters) - Le richieste internazionali per mettere sotto inchiesta Israele su presunti crimini di guerra nella Striscia di Gaza hanno spinto oggi il primo ministro Ehud Olmert a promettere al personale militare la protezione dello stato dalle inchieste estere.


"I comandanti e si soldati mandati a Gaza devono sapere che sono al sicuro dai più disparati tribunali e Israele li assisterà e li difenderà, perché ci hanno protetti con i loro corpi durante l'operazione a Gaza", ha dichiarato Olmert.

loro sono il popolo eletto .. nessuno li può giudicare ...

[dantes76]

Originariamente inviato da cocis

loro sono il popolo eletto .. nessuno li può giudicare ...

strano, ricordo di militari israeliani processati da israele, ma nessun militante di hamas processato da hamas...

[zuper]

Originariamente inviato da zerothehero

Grazie..quando ero mod potevo editare i messaggi e vedere gli url..mò non posso più

mica bisogna essere mod per quotare il messaggio e copiare l'indirizzo

[zuper]

Originariamente inviato da dantes76

strano, ricordo di militari israeliani processati da israele, ma nessun militante di hamas processato da hamas...

beh però si processano a vicenda hamas e fatah

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1914591

[dantes76]

Originariamente inviato da zuper

beh però si processano a vicenda hamas e fatah

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1914591

molto a vicenda, non ricordo il numero preciso[ ma si avvicina al vero numero di morti durante i recenti attacchi Israeliani contro i terroristi, ovvero 600] ma hamas, dopo la presa di gaza, mise al muro un 400/500 palestinesi.. ma non ricordo ne santoro e ne altri strapparsi le vesti per quei palestinesi...


ps: si conosco quel 3d

[zuper]

Originariamente inviato da dantes76

ps: si conosco quel 3d

sorry ma mi fa talmente strano essere d'accordo con te...o MEGLIO che tu sia d'accordo con ME ... che faccio finta che il dantes che mi da ragione sia un'altra persona...se no poi mi abituo

[dantes76]

Originariamente inviato da zuper

sorry ma mi fa talmente strano essere d'accordo con te...o MEGLIO che tu sia d'accordo con ME ... che faccio finta che il dantes che mi da ragione sia un'altra persona...se no poi mi abituo

tranquillo, finche' non parliamo di mafia,camorra,ndrangheta, criminalita', giustizia, intercettazioni, chiesa, ricerca, scuola, economia... siamo dentro un ventre di vacca...

ps: anch'io sono d'accordo con ME...