Brunetta e microsoft! qualcuno ha visto?

[the_joe]

Originariamente inviato da trallallero

Dopo 4 ore di bestemmie devo anche mettermi a chiamare un numero verde e parlare in crucco?

E' stata tua la scelta di mettere XP su un portatile senza accertarti di avere tutti i driver necessari a farlo.

Se la Microsoft lo vende ancora e sul cd c'è scritto ⓒ2008 Microsoft Corporation non 2001 (infatti è stato comprato dalla mia ditta pochi mesi fa), faccia almeno un update di tutti drivers

Vedi sopra, se avessi preso il portatile con windows preinstallato i driver li avevi tutti, e comunque è bello sentire che quando i driver mancano per Linux la colpa è del produttore della periferica che non rilascia le specifiche, mentre quando mancano per windows è colpa di microsoft....

Opinabilissimo.

Tutto è opinabile, tranne il fatto che la massima compatibilità con il software commerciale e non è data da windows.

[cdimauro]

Originariamente inviato da the_joe

E' stata tua la scelta di mettere XP su un portatile senza accertarti di avere tutti i driver necessari a farlo.



Vedi sopra, se avessi preso il portatile con windows preinstallato i driver li avevi tutti, e comunque è bello sentire che quando i driver mancano per Linux la colpa è del produttore della periferica che non rilascia le specifiche, mentre quando mancano per windows è colpa di microsoft....



Tutto è opinabile, tranne il fatto che la massima compatibilità con il software commerciale e non è data da windows.

Quoto integralmente. Mi hai tolto le parole di bocca.

[the_joe]

Originariamente inviato da cdimauro

Quoto integralmente. Mi hai tolto le parole di bocca.

Sarà che per lavoro ci ho sbattuto la testa mille volte e ogni volta che lo si prende in considerazione, Linux a parte il lato server, per i client non è mai la scelta giusta........

[guyver]

cdimauro
cerchiamo almeno di essere super partes..
fai un errore, secondo me stai confrontando una macchina con windows pre installato e una macchina su cui devi installare linux..
prendi un notebook qualsiasi vuoto e poi installaci i due os, poi dimmi quale ti parte subito..
se vado alla famosa catena s(d) e ordino un pc con linux cosi come farei con windows, dimmi te dove sono i problemi?
fai un vizio di forma perche sei prevenuto...siamo almeno onesti dai...
poi scusa
1) secunia. i bug di linux sono tutti riportati perche tutti possono scoprirli, i bug di windows essendo codice chiuso nessuno le va a sbandierare ai 4 venti...
2) aggiungi/rimuovi . io ci sono arrivato, e sicuramente è più facile di andare su internet e cercarti i programmi sui siti...
3) problemi. è ora di qualificare questi problemi che su windows si posso risolvere e su linux no...voglio sapere quali sono questi problemi.
anche questa è una leggenda metropolitana ormai
(per onestà ti dico che ho un problema con la firewire ma perche voglio usare debian netinstal ... con un ubuntu qualsiasi, va tutto perfetto)

[trallallero]

Originariamente inviato da the_joe

E' stata tua la scelta di mettere XP su un portatile senza accertarti di avere tutti i driver necessari a farlo.



Vedi sopra, se avessi preso il portatile con windows preinstallato i driver li avevi tutti, e comunque è bello sentire che quando i driver mancano per Linux la colpa è del produttore della periferica che non rilascia le specifiche, mentre quando mancano per windows è colpa di microsoft....

Ho solo fatto notare che questa leggenda del "Windows facile - plug 'n play - riconosce tutto" è falsa.
Se avessi comprato un laptop con windows preinstallato non lo avrei pagato 420€ ma 650€ e con Windows Vista (che è un cesso di s.o.). Se tutte le volte che cambio pc devo pagare la licenza a Windows, se permetti, mi girano i maroni.
Se compri un programma commerciale come Cubase, la licenza la paghi una volta sola nella tua vita, poi ci sono gli aggiornamenti, a volte gratuiti a volte no (giustamente, la società si deve finanziare in qualche modo).

Non è che se compri un pc nuovo devi dare altri 900€ alla Steinberg per un'altra licenza
Questo è quello che sta facendo la Microsoft, una licenza per ogni pc nuovo. Io non ci sto più e mai più comprerò un pc con un s.o. preinstallato.

Originariamente inviato da the_joe

Tutto è opinabile, tranne il fatto che la massima compatibilità con il software commerciale e non è data da windows.

Lo pensavo anche io, fino a ieri mattina

[trallallero]

Originariamente inviato da the_joe

Sarà che per lavoro ci ho sbattuto la testa mille volte e ogni volta che lo si prende in considerazione, Linux a parte il lato server, per i client non è mai la scelta giusta........

Perchè ?

[the_joe]

Originariamente inviato da trallallero

Ho solo fatto notare che questa leggenda del "Windows facile - plug 'n play - riconosce tutto" è falsa.
Se avessi comprato un laptop con windows preinstallato non lo avrei pagato 420€ ma 650€ e con Windows Vista (che è un cesso di s.o.). Se tutte le volte che cambio pc devo pagare la licenza a Windows, se permetti, mi girano i maroni.
Se compri un programma commerciale come Cubase, la licenza la paghi una volta sola nella tua vita, poi ci sono gli aggiornamenti, a volte gratuiti a volte no (giustamente, la società si deve finanziare in qualche modo).

Non è che se compri un pc nuovo devi dare altri 900€ alla Steinberg per un'altra licenza
Questo è quello che sta facendo la Microsoft, una licenza per ogni pc nuovo. Io non ci sto più e mai più comprerò un pc con un s.o. preinstallato.

Falso, perchè se compri la licenza RETAIL la metti su ogni pc che vorrai comprare da qui all'eternità, basta che non ne usi più di uno per volta.

Lo pensavo anche io, fino a ieri mattina

Io continuo a pensarlo così come sono sicuro che Windows Vista l'hai provato ben poco.

Originariamente inviato da trallallero

Perchè?

Per il semplice motivo che se ti vuoi assicurare la compatibilità passata, presente e futura per ogni tipo di programma/periferica/interfaccia, Windows è quello che te la può dare e ti assicuro che spendere 100€ di licenza a fronte di questo è veramente niente se poi puoi rischiare di trovarti con la stampante di rete che non viene riconosciuta dal gestionale e non puoi stampare le fatture di fine mese......

[guyver]

Originariamente inviato da the_joe

E' stata tua la scelta di mettere XP su un portatile senza accertarti di avere tutti i driver necessari a farlo.



Vedi sopra, se avessi preso il portatile con windows preinstallato i driver li avevi tutti, e comunque è bello sentire che quando i driver mancano per Linux la colpa è del produttore della periferica che non rilascia le specifiche, mentre quando mancano per windows è colpa di microsoft....



Tutto è opinabile, tranne il fatto che la massima compatibilità con il software commerciale e non è data da windows.

appunto girate intorno a 2 cose diverse
paragonate un pc con windows pre intallato ad uno su cui l'utente deve intallare linux
se prendete un pc con linux dalla vostra catena di fiducia, cosi come con windows, evidenziatemi le difficoltà grazie..

[cdimauro]

Originariamente inviato da the_joe

Sarà che per lavoro ci ho sbattuto la testa mille volte e ogni volta che lo si prende in considerazione, Linux a parte il lato server, per i client non è mai la scelta giusta........

Idem. E anche lato server, comunque, problemi se ne hanno.

Originariamente inviato da guyver

cdimauro
cerchiamo almeno di essere super partes..
fai un errore, secondo me stai confrontando una macchina con windows pre installato e una macchina su cui devi installare linux..
prendi un notebook qualsiasi vuoto e poi installaci i due os, poi dimmi quale ti parte subito..
se vado alla famosa catena s(d) e ordino un pc con linux cosi come farei con windows, dimmi te dove sono i problemi?
fai un vizio di forma perche sei prevenuto...siamo almeno onesti dai...

Tutti i problemi che ho avuto con Linux mi bastano e avanzano.

poi scusa
1) secunia. i bug di linux sono tutti riportati perche tutti possono scoprirli, i bug di windows essendo codice chiuso nessuno le va a sbandierare ai 4 venti...

In tal caso dovrebbero essere a zero il loro numero. Così non è, mi pare.

2) aggiungi/rimuovi . io ci sono arrivato, e sicuramente è più facile di andare su internet e cercarti i programmi sui siti...

Il browser te lo trovi messo sul desktop con l'iconcina.

3) problemi. è ora di qualificare questi problemi che su windows si posso risolvere e su linux no...voglio sapere quali sono questi problemi.
anche questa è una leggenda metropolitana ormai
(per onestà ti dico che ho un problema con la firewire ma perche voglio usare debian netinstal ... con un ubuntu qualsiasi, va tutto perfetto)

Ne avevo riportato uno poco sopra. Ti sarà sfuggito. Per il resto mi faresti vedere come posso installare ice (di zeroc) su Ubuntu 8.10? E come utilizzare TUTTE le applicazioni disponibili per KDE 3.5 su Kubuntu 8.10? Giusto per citare i due problemi più recenti avuti con la distro più gettonata.

Per altre esperienze negative, ci sono PARECCHI messaggi in cui ne ho parlato qui nell'arco di questi 8 anni che frequento il forum.

[the_joe]

Originariamente inviato da guyver

appunto girate intorno a 2 cose diverse
paragonate un pc con windows pre intallato ad uno su cui l'utente deve intallare linux
se prendete un pc con linux dalla vostra catena di fiducia, cosi come con windows, evidenziatemi le difficoltà grazie..

1) Fammi girare il gestionale che ho in ditta scritto per Windows

2) Fammi riconoscere tutte le stampanti di rete che vengono pilotate tramite il gestionale ed un programma accessorio sempre scritto per windows

3) Se lo usi a casa fai in modo che tuo figlio possa giocare con i giochini con cui giocano i suoi amici o facci girare i programmi didattici che ha a scuola...

[guyver]

Originariamente inviato da cdimauro

Idem. E anche lato server, comunque, problemi se ne hanno.

Tutti i problemi che ho avuto con Linux mi bastano e avanzano.

In tal caso dovrebbero essere a zero il loro numero. Così non è, mi pare.

Il browser te lo trovi messo sul desktop con l'iconcina.

Ne avevo riportato uno poco sopra. Ti sarà sfuggito. Per il resto mi faresti vedere come posso installare ice (di zeroc) su Ubuntu 8.10? E come utilizzare TUTTE le applicazioni disponibili per KDE 3.5 su Kubuntu 8.10? Giusto per citare i due problemi più recenti avuti con la distro più gettonata.

Per altre esperienze negative, ci sono PARECCHI messaggi in cui ne ho parlato qui nell'arco di questi 8 anni che frequento il forum.

vabbè non sei per niente onesto...
io uso tutti e due i sistemi e mi trovo bene con entrambi... probabilmente tu vuoi fare il caffe con linux mentre con windows lo usi come pc...
io dico solo che per uso home non vedo perche pagare 100 e passa euro a microsoft..quando posso fare tutto lo stesso gratis...
anche il commento su secunia dimostra che sei prevenuto (sai bene che non può essere come dici tu...: ) )
io parlo, e lo ripeto, forse ti è sfuggito di un uso home normale, come la userebbe la mia ragazza e altri milioni di persone...
tu poi vai a cercare le stranezze... dimmi te come faccio ad usare rhinocers 3 su vista? è la stessa cosa del tuo kde 3.5 su 8.10

[trallallero]

Originariamente inviato da the_joe

Falso, perchè se compri la licenza RETAIL la metti su ogni pc che vorrai comprare da qui all'eternità, basta che non ne usi più di uno per volta.

Quindi con questa licenza RETAIL avrei potuto installare Windows XP sul mio nuovo laptop senza problemi ? oppure avrei potuto chiamare il negozio dicendo: mi installi gratis Windows Xp perchè io ho la licenza RETAIL.

Originariamente inviato da the_joe

Io continuo a pensarlo così come sono sicuro che Windows Vista l'hai provato ben poco.

Non è difficile leggere online i suoi bugs

Originariamente inviato da the_joe

Per il semplice motivo che se ti vuoi assicurare la compatibilità passata, presente e futura per ogni tipo di programma/periferica/interfaccia, Windows è quello che te la può dare e ti assicuro che spendere 100€ di licenza a fronte di questo è veramente niente se poi puoi rischiare di trovarti con la stampante di rete che non viene riconosciuta dal gestionale e non puoi stampare le fatture di fine mese......

Su questo non posso dire niente, non gestisco le spese/costi della società quindi non saprei valutare.

[evelon]

Originariamente inviato da jumpermax

Tu pensi davvero che un'azienda che si occupa di erogare servizi sia in grado di gestire in casa tutti i problemi senza affidarsi a dei fornitori esterni?
Ci sono problemi che possono richiedere mesi di lavoro-uomo per essere risolti. Se l'anomalia non è bloccante per il business della tua azienda può anche essere accettabile in caso contrario l'azienda pretende la tua testa. Nessuno si può dimensionare per affrontare queste situazioni, si deve necessariamente avere dietro un fornitore con le spalle abbastanza larghe da poter farsi carico del problema in tempi rapidi o da aver già documentato e risolto il bug da un altro cliente.

*

Certe cose non si capiscono quando si ragiona per partito preso

[guyver]

Originariamente inviato da the_joe

1) Fammi girare il gestionale che ho in ditta scritto per Windows

2) Fammi riconoscere tutte le stampanti di rete che vengono pilotate tramite il gestionale ed un programma accessorio sempre scritto per windows

3) Se lo usi a casa fai in modo che tuo figlio possa giocare con i giochini con cui giocano i suoi amici o facci girare i programmi didattici che ha a scuola...

ma siete barricati nelle vostre idee????
ora ripeto:
parlo di linux per uso home o small office... quindi: NON parlo di farci girare un programma scritto per windows..anche se con wine al 1%girerà
non parlo di fare quello che vuoi te al punto 2 ed ho specificato a meno dei giochi (tuo punto3)
io parlo di un uso : internet, multimedia, mail, foto delle vacanze, svago, lavoro (openoffice, ma anche pro-e ed altri programmi commerciali non dimentichiamoci)
ok

[tdi150cv]

Originariamente inviato da the_joe

Che non è detto funzionino e soprattutto che siano meno costose.

anche perchè nessuno ha idea di cosa costi economicamente parlando una migrazione da windows a linux contando la formazione del personale e la ridotta produttivita' che nel primi mesi/anni questi avrebbero.
Senza menzionare al fatto che nel mercato esiste davvero una scelta limitata di software professionale per linux. (Vedi i principali prodotti di statistica , reportistica e quant'altro)

Diciamo che ci sono valide alternative ma che non tutti , anzi in pochi , si possono permettere.

Che tutto poi sia dovuto al monopolio Ms puo' essere ma questa e' la situaizone. Non parliamo di linux o os alternativi come una manna dal cielo.

ovviamente imho ...

[the_joe]

Originariamente inviato da trallallero

Quindi con questa licenza RETAIL avrei potuto installare Windows XP sul mio nuovo laptop senza problemi ? oppure avrei potuto chiamare il negozio dicendo: mi installi gratis Windows Xp perchè io ho la licenza RETAIL.

Perchè Linux te lo ha installato il negozio o lo hai fatto tu a casa? E comunque con la licenza Windows hai diritto all'assistenza.

Non è difficile leggere online i suoi bugs

E io ti posso dire che molti di quelli che in rete vengono definiti bugs non sono altro che fuffa, come l'uso spropositato della memoria o gli swap del disco, ripeto Vista va usato e dopo un mese di utilizzo ti accorgi che XP è vecchio

Su questo non posso dire niente, non gestisco le spese/costi della società quindi non saprei valutare.

[the_joe]

Originariamente inviato da guyver

ma siete barricati nelle vostre idee????
ora ripeto:
parlo di linux per uso home o small office... quindi: NON parlo di farci girare un programma scritto per windows..anche se con wine al 1%girerà
non parlo di fare quello che vuoi te al punto 2 ed ho specificato a meno dei giochi (tuo punto3)
io parlo di un uso : internet, multimedia, mail, foto delle vacanze, svago, lavoro (openoffice, ma anche pro-e ed altri programmi commerciali non dimentichiamoci)
ok

Quindi concordi che per avere la massima compatibilità DEVI avere windows, quello che descrivi tu è un PC con capacità LIMITATE anche se sufficienti all'uso che intendi tu, basta che voglia installare il programma che mi danno con la macchina fotografica o con lo scanner e sono nel panico

E non è questione di essere barriccati sulle proprie idee, anzi sarei ben lieto che esistessero alternative valide e funzionali nel mondo dei SO, ma ad oggi purtroppo il 90% abbondante del mondo PC gira sotto Windows per cui la situazione è questa volenti o nolenti.

E poi nel thread si stà parlando di realtà che non sono l'uso Home, anzi si tratta di pubblica amministrazione quindi di realtà ben più strutturate....

[guyver]

Originariamente inviato da the_joe

Quindi concordi che per avere la massima compatibilità DEVI avere windows, quello che descrivi tu è un PC con capacità LIMITATE anche se sufficienti all'uso che intendi tu, basta che voglia installare il programma che mi danno con la macchina fotografica o con lo scanner e sono nel panico

non ci siamo
le fotocamere e le stampanti o scanner sono veramente plug n play alla faccia di windows... io attacco il cavetto è via... senza preoccuparmi di dove ho messo il cd o di andare su internet a cercare i driver ecc ecc

poi.
io non gioco da anni... quanti non giocano con il pc? tanti.... e se vuoi passare un oetta, i passatempo ci sono anche su linux

ma te a casa hai le stampanti i rete comandate da uno script windows, hai il gestionale?

continuate a paragonare mele con pere... tu parli di un uso lavorativo io di svago home

[the_joe]

Passo a fare una semplice considerazione/domanda

Se si ha una software-house che scrive programmi professionali, per quale piattaforma è meglio scriverli al momento attuale, considerando tutte le varie possibilità e le realtà di utilizzo di questo software, sicuramente gli acquirenti andranno ad installarlo su un parco macchine già esistente o parzialmente configurato per cui ci saranno già in giro macchine e periferiche, per essere sicuri o quasi di non trovarsi in difficoltà, quale SO credete sia meglio scegliere?.

[the_joe]

Originariamente inviato da guyver

non ci siamo
le fotocamere e le stampanti o scanner sono veramente plug n play alla faccia di windows... io attacco il cavetto è via... senza preoccuparmi di dove ho messo il cd o di andare su internet a cercare i driver ecc ecc

poi.
io non gioco da anni... quanti non giocano con il pc? tanti.... e se vuoi passare un oetta, i passatempo ci sono anche su linux

ma te a casa hai le stampanti i rete comandate da uno script windows, hai il gestionale?

continuate a paragonare mele con pere... tu parli di un uso lavorativo io di svago home

Anche io parlo di uso Home, se voglio usare il programma che mi hanno dato con la stampante che stampa le copertine dei CD, mi dici come lo uso sotto Linux?
O il programma che mi hanno dato con la macchina fotografica che mi fa i calendari?
O il programma che mi hanno dato con lo scanner che mi manda automaticamente la Mail con l'allegato scansionato?