[3d uniti] Arriva la social card, ma è senza credito

[niko974]

Originariamente inviato da Ferdy78

... beh vedendo ieri sera la nota trasmissione di servizio pubblico, Mi Manda RaiTre, che in passato ha visto la partecipazione di un noto user del forum, la domanda del titolo mi sorge spontanea

Già è un insulto tale pratica di aiuto, per come è stata posta in essere...ma adesso pure apprendere che non va ..lascia alquanto esterefatti!!

FRA I TANTI SERVIZI, APPUNTO UNO RIGUARDAVA IL CASO DI QUESTE SOCIAL CARD e dei loro principali usufruitori, ossia I NOSTRI NONNETTI... che in questo paese vedevano qualcosa di bello....

Praticamente tutti si sono visti rifiutati il pagamento con suddetta "panacea", nei discorsi e nelle traviate televisive di fine anno scorso... , utile per risollevare le sorti dell'economia e permettere ai pensionati, con il minimo o quasi, di giungere tanquillamente alla fine del mese...perchè È A CREDITO ZERO!!!!

non gli hanno caricato i soldi NEL CONTO...rfacendo fare figure INFAMI a quei poveri nonnetti che inconsapevoli, credevano che che lo Stato di cui fanno parte E PER CUI HANNO ANCHE LAVORATO E DATO ANIMA E SOLDI..., li avesse davvero aiutati!

NON solo, a quanto PARE, nella fase di inchiesta e indagine negli uffici preposti al rilascio.. ... si è APPURATO, che l'INPS la manda a tutti, senza neppure vedere se il pensionato abbia o meno i requisiti......e che queste sono tutte scariche

POI CI SONO QUELLI CHE PUR AVENDO TUTTI I REQUISITI SE LA VEDONO NEGARE...

insomma l'ennesima propaganda elettorale del cavaliere per placare gli animi...e intanto andiamo avanti verso il baratro ....

BAC

social card arrivata ma senza credito e' capitato pure ad un mio amico due gg fa

[tdi150cv]

Originariamente inviato da alex10

Anonima ...

Mettere direttamente quei 40 euro nella pensione era troppo semplice e meno mediatico ....

poi ne avrebbe usufruito pure quella larga fetta di nullatenenti ricchi sfondati e avreste trovato un ulteriore modo per criticare.
Ora invece si cerca di assicurare che questi soldi vadano a chi davvero ne ha bisogno e non va bene perchè e' troppo burocratico ... ahooo ma vi va bene qualcosa ?

[tdi150cv]

Originariamente inviato da niko974

social card arrivata ma senza credito e' capitato pure ad un mio amico due gg fa

cazz ... e' un errore mica ti pigliano per il culo !

bisogna essere da premio nobel per capirlo ?

[dave4mame]

a dire il vero non è un errore.
non ricordo se tremonti o chi per lui ha detto che avrebbero spedito a chiunque ne avesse fatto richiesta (e avesse passato il primo filtro agli sportelli preposti all'accoglimento delle domande).
la prima ricarica sarà subordinata alla definitiva verifica dei requisiti

[tdi150cv]

Originariamente inviato da dave4mame

a dire il vero non è un errore.
non ricordo se tremonti o chi per lui ha detto che avrebbero spedito a chiunque ne avesse fatto richiesta (e avesse passato il primo filtro agli sportelli preposti all'accoglimento delle domande).
la prima ricarica sarà subordinata alla definitiva verifica dei requisiti

a peggio ancora ... se e' pure stato detto vuol dire che proprio non si ragiona !

[GianoM]

Ve li ricordate il premier Silvio Berlusconi e il ministro Giulio Tremonti quando sbandierarono la “social card” come toccasana per le tasche vuote degli italiani più disagiati?

Come spesso accade con questo governo di centro destra (a dire il vero era lo stesso anche con gli esecutivi di centro sinistra) ai grandi annunci non segue mai la verifica dei risultati rispetto a un provvedimento preso.

Le social card promesse dal governo erano 1.400.000. Ma pare ne siano state assegnate solo 520.000 (poco più di un terzo!) e di queste risulta che 190 mila non avevano nessuna copertura.

Il motivo? Per ottenere la social card si è voluto sommare troppi requisiti, riducendo drasticamente i beneficiari in modo non equo. E’ infatti molto discutibile applicare sia l’Isee, che è un parametro familiare che già considera più fonti di reddito compreso il patrimonio, sia il reddito individuale.

In pratica si tiene conto delle risorse della famiglia ma non del carico. Con tali criteri l’operazione social card non poteva che finire così, in un fallimento.

Adesso 100 deputati dell’opposizione chiedono al ministro dell’Economia Tremonti di riferire con urgenza in aula. Perché, attacca il parlamentare del Pd Franco Laratta, “si tratta di una vera e propria truffa del governo nei confronti della povera gente”.

Non rimane che aspettare la risposta del governo, sperando che Tremonti dia numeri certi e inconfutabili.

Non lo vogliamo chiamare imbroglio, ma solo flop? Si dica almeno la verità. Delle scuse del governo alla povera gente non gliene importa niente.

Polisblog

[gbhu]

Originariamente inviato da tdi150cv

poi ne avrebbe usufruito pure quella larga fetta di nullatenenti ricchi sfondati e avreste trovato un ulteriore modo per criticare.
Ora invece si cerca di assicurare che questi soldi vadano a chi davvero ne ha bisogno e non va bene perchè e' troppo burocratico ... ahooo ma vi va bene qualcosa ?

Non mi è chiaro in che modo con tale modalità, cioè la card, riesci ad assicurare che il denaro vada alle persone giuste mentre inserendo direttamente il contributo nella pensione no.
I requisiti per accedere al bonus sarebbero comunque gli stessi, solo la modalità di consegna del denaro diversa e, a mio avviso più semplice e anche meno costosa, se si inserissero i soldi direttamente in pensione o busta paga (o con l'invio di una sorta di assegno riscuotibile in posta per chi non è né lavoratore né pensionato).
Inoltre sarebbe maggiormente garantito l'anonimato mentre con la social card il cittadino è in qualche modo costretto ad evidenziare la propria condizione di ristrettezza economica alle altre persone, e non è carino in un mondo che usa in pratica il denaro per valutare le persone.
Cioè secondo me l'iniziativa del governo è buona, ma è la modalità che mi lascia perplesso. Sembra quasi veramente una volontà di pubblicizzare la cosa, di farla apparire di più, di "fare scena".

[dave4mame]

ehm...
io l'avevo già scritto.
social card paga il tesoro; la pensione la paga l'inps (o una marea di altri soggetti).

per caricarla sulle pensione si sarebbe dovuto intervenire su tanti e tali sistemi informativa che apriti cielo.

senza contare che non tutti gli aventi diritto percepiscono una pensione.

[quelarion]

Ma inviare la carta e dare conferma della ricarica via sms, per esempio?

Il punto qua é che tanta gente ha ricevuto la card, é andata in negozio, é andata a pagare e l'ha trovata vuota.
E non ditemi che sono tutti cretini che sapendo che la carta era vuota sono andati lo stesso a provare...

Oppure anche inviarla soltanto a verifica effettuata?
Ci sarebbe stato solo un lieve ritardo rispetto a consegnarla subito e ricaricarla dopo.

Beh, speriamo che almeno questo flop del governo faccia svegliare un po' di italiani...

Originariamente inviato da gbhu

E gli evasori fiscali, che sarebbero scocciati dal fatto che resti una traccia delle transazioni monetarie.
Più che al panettiere l'uso della carta di credito darebbe forse fastidio al dentista, al commercialista, al notaio e altre categorie annesse.

vabbé, queste categorie non le considererei proprio. Qui non basta usare la carta, visto che semplicemente alzerebbero di colpo tutti i prezzi includendo le tasse.
E allora nemmeno al cliente converrebbe usare la carta...

[niko974]

a finale uno che ha la social card senza credito come deve fare?

[Scalor]

Originariamente inviato da quelarion

Ma inviare la carta e dare conferma della ricarica via sms, per esempio?

Il punto qua é che tanta gente ha ricevuto la card, é andata in negozio, é andata a pagare e l'ha trovata vuota.
E non ditemi che sono tutti cretini che sapendo che la carta era vuota sono andati lo stesso a provare...
Oppure anche inviarla soltanto a verifica effettuata?
Ci sarebbe stato solo un lieve ritardo rispetto a consegnarla subito e ricaricarla dopo.
Beh, speriamo che almeno questo flop del governo faccia svegliare un po' di italiani...
vabbé, queste categorie non le considererei proprio. Qui non basta usare la carta, visto che semplicemente alzerebbero di colpo tutti i prezzi includendo le tasse.
E allora nemmeno al cliente converrebbe usare la carta...

ma tu se vai a pagare col bancomat in un negozio, ti assicuri prima che il conto corrente sia pieno o ... paghi senza pensarci ? se io avessi il conto prossimo allo 0 allora prima di comprare mi accerterei che la carta posse carica, o sbaglio ? perchè la carta ha 40€ al mese non è che... ci compri tanto, e poi non so ma forse puoi prelevarli in contanti al postamat., basta che vai e ti fai fare l'estratto conto. e poi non c'è problema, perchè i soldi per legge devono darli e anche se arrivano in ritardo ci saranno gli interessi.
certo la modalità di dare questi fondi con la elemosin-card, io lo trovo quanto di piu infimo possa aver fatto il governo, ma forse l'ha fatto per i controlli se avessero fatto un autocertificazione...... sai quanti sarebbero andati a fare i furbi e prendere i soldi, come per il bonus bebè, e poi sai che spese di recupero del credito !

[Pipistr3llo]

Originariamente inviato da niko974

a finale uno che ha la social card senza credito come deve fare?

[cocis]

[dave4mame]

una pic più carina dell'altra

[gbhu]

Originariamente inviato da dave4mame

ehm...
io l'avevo già scritto.
social card paga il tesoro; la pensione la paga l'inps (o una marea di altri soggetti).

per caricarla sulle pensione si sarebbe dovuto intervenire su tanti e tali sistemi informativa che apriti cielo.

senza contare che non tutti gli aventi diritto percepiscono una pensione.

Sì, l'avevo letto, ma questa più che una spiegazione mi sembra semplicemente una tua opinione.
Non stiamo parlando dell'inps dell'Italia e del tesoro della Francia. Un certo lavoro per gestire la cosa andava fatto ma, secondo me, è meno del dover stampare le carte, mandare gli avvisi, mettere in piedi un meccanismo contabile inesistente (mentre invece l'inps esiste già e bastava passargli i soldi), pagare lo stipendio di persone appositamente dedicate a ciò (vuoi che non ci sia un gruppetto di manager fatto apposta per gestire la social card?).

[Scalor]

Originariamente inviato da gbhu

Sì, l'avevo letto, ma questa più che una spiegazione mi sembra semplicemente una tua opinione.
Non stiamo parlando dell'inps dell'Italia e del tesoro della Francia. Un certo lavoro per gestire la cosa andava fatto ma, secondo me, è meno del dover stampare le carte, mandare gli avvisi, mettere in piedi un meccanismo contabile inesistente (mentre invece l'inps esiste già e bastava passargli i soldi), pagare lo stipendio di persone appositamente dedicate a ciò (vuoi che non ci sia un gruppetto di manager fatto apposta per gestire la social card?).

ma la elemosin card è erogata dalle poste, quindi non è che pagano stipendi in piu, girano solo i nominativi degli aventi diritto che hanno fatto domanda.

[alex10]

Originariamente inviato da tdi150cv

poi ne avrebbe usufruito pure quella larga fetta di nullatenenti ricchi sfondati e avreste trovato un ulteriore modo per criticare.
Ora invece si cerca di assicurare che questi soldi vadano a chi davvero ne ha bisogno e non va bene perchè e' troppo burocratico ... ahooo ma vi va bene qualcosa ?

No tutto quello che fà, farà e ha fatto B. non mi va bene ...

così sei contento ???

Cmq non ne avrebbe " ... usufruito pure quella larga fetta di nullatenenti ricchi sfondati" in quanto bastava fare la verifica dei requisiti come si fà adesso e non si ingrassava la Mastercard che non penso ne abbia alcun bisogno ....

Originariamente inviato da gbhu

Sì, l'avevo letto, ma questa più che una spiegazione mi sembra semplicemente una tua opinione.
Non stiamo parlando dell'inps dell'Italia e del tesoro della Francia. Un certo lavoro per gestire la cosa andava fatto ma, secondo me, è meno del dover stampare le carte, mandare gli avvisi, mettere in piedi un meccanismo contabile inesistente (mentre invece l'inps esiste già e bastava passargli i soldi), pagare lo stipendio di persone appositamente dedicate a ciò (vuoi che non ci sia un gruppetto di manager fatto apposta per gestire la social card?).

Appunto ...

[dave4mame]

Originariamente inviato da gbhu

Sì, l'avevo letto, ma questa più che una spiegazione mi sembra semplicemente una tua opinione.
Non stiamo parlando dell'inps dell'Italia e del tesoro della Francia. Un certo lavoro per gestire la cosa andava fatto ma, secondo me, è meno del dover stampare le carte, mandare gli avvisi, mettere in piedi un meccanismo contabile inesistente (mentre invece l'inps esiste già e bastava passargli i soldi), pagare lo stipendio di persone appositamente dedicate a ciò (vuoi che non ci sia un gruppetto di manager fatto apposta per gestire la social card?).

guarda... che "far parlare" tesoro, inps, inpdap, inail e sa dio chi altri (perchè, ricordiamo, in italia non è che le pensioni le eroghi solo l'inps) sia un casino non da poco può anche essere una mia opinione.

ma che accreditare sti cavolo di quattrini sulla pensione di uno che la pensione non la percepisce (chessò.. un disoccupato?) sia impossibile direi che è un dato di fatto inopinabile...

[gbhu]

Originariamente inviato da dave4mame

guarda... che "far parlare" tesoro, inps, inpdap, inail e sa dio chi altri (perchè, ricordiamo, in italia non è che le pensioni le eroghi solo l'inps) sia un casino non da poco può anche essere una mia opinione.

ma che accreditare sti cavolo di quattrini sulla pensione di uno che la pensione non la percepisce (chessò.. un disoccupato?) sia impossibile direi che è un dato di fatto inopinabile...

Questa volta però sei tu che non hai letto, perché io avanzavo l'ipotesi di pensione, busta paga o assegno non trasferibile incassabile alle poste (per chi non rientra in nessuna categoria). O altro sistema analogo preesistente che non necessita di un nuovo meccanismo.
In quel modo inoltre il contributo è utilizzabile non solo per comprare le uova ma anche per pagare l'affitto o le bollette, a seconda delle necessità del poco abbiente (magari le uova le ottiene da una gallina che ha in casa ).
Anche se, pur non ricordando i requisiti, credo che in pratica siano i pensionati poveri a beneficiarne. O almeno spero non diano la social card ad un ventenne che poverino non trova lavoro e non ha ancora la pensione.

[niko974]

Originariamente inviato da niko974

a finale uno che ha la social card senza credito come deve fare?

chiedo again seriamemente...