[3d uniti] Striscia di Gaza

[zerothehero]

Originariamente inviato da indelebile

4 vittime sembrano una catastrofe umanitaria per i pro israelini....però 600 morti palestinesi sono nulla ...nulla...i civili i gli stessi mezzi

Come se quei 600morti fossero tutti civili.
In realtà solo il 25% di 600 sono civili, un numero estremamente basso..o almeno più basso della guerra umanitaria contro la Serbia per il Kosovo, della guerra in IRaq nel 91, della guerra in Afghanistan nel 2001 e compagnia bella.

[Fritz!]

Originariamente inviato da zerothehero

In realtà solo il 25% di 600 sono civili, o:

col 25% copri a malapena i bambini e manco tutte le donne.

[easyand]

Originariamente inviato da Fritz!

certo oltre che terroristi sono anche geneticamente fannulloni che non han voglia di lavorare. Mangiatori a sbafo.


venghino signori il circo é aperto.

stai estremizzando, ma che le serre dove un tempo crescevano ortaggi e piante di ogni tipo coltivate dagli israeliani adesso siano solo piene di sabbia e pietre lo testimoniano le foto

[easyand]

Originariamente inviato da Fritz!

col 25% copri a malapena i bambini e manco tutte le donne.

balle, nemmeno le ONG operanti a Gaza arrivano a dire questo

[zerothehero]

La stima attuale è di circa 1/4 di morti civili (fonte, un'agenzia onu), probabilmente qualora Tshal dovesse penetrare in profondità ad es. a Gaza city la percentuale aumenterà..certo che è un elemento che smentisce chi dice che l'esercito israeliano sta colpendo a casaccio con bombardamenti indiscriminati (altrimenti altro che 25%..saremmo ad un 60-70% di morti tra i civili, se vi fossero bombardamenti a tappeto).
Hamas ha interesse a colpire i civili (perchè colpendo i civili spera di strappare tregue e di avere un'arma di ricatto), per ISraele ogni morto civile in più è controproducente, oltre che inutile.

[Fritz!]

Originariamente inviato da easyand

balle, nemmeno le ONG operanti a Gaza arrivano a dire questo

ieri le cifre parlavano di 70 bambini su 500 morti, che fa il 14%

Fai tu.

Se poi l'assunto é che ogni uomo morto é un terrorista.

A sto punto tanto vale dire che ogni bambino morto é un terrorista in erba ( come detto in questo 3d dai supporter israeliani) e via diciamo che il 100% dei morti sono terroristi.

[supermario]

Originariamente inviato da zerothehero

La stima attuale è di circa 1/4 di morti civili (fonte, un'agenzia onu), probabilmente qualora Tshal dovesse penetrare in profondità ad es. a Gaza city la percentuale aumenterà..certo che è un elemento che smentisce chi dice che l'esercito israeliano sta colpendo a casaccio con bombardamenti indiscriminati (altrimenti altro che 25%..saremmo ad un 60-70% di morti tra i civili, se vi fossero bombardamenti a tappeto).
Hamas ha interesse a colpire i civili (perchè colpendo i civili spera di strappare tregue e di avere un'arma di ricatto), per ISraele ogni morto civile in più è controproducente, oltre che inutile.

che culo, menomale che sono solo il 25%. Avranno usato bombe laureate a cambridge.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Fritz!

ieri le cifre parlavano di 70 bambini su 500 morti, che fa il 14%

Fai tu.
.

Con più di 150 miliziani uccisi e altri 100 catturati solo in due giorni (per non parlare di almeno 5 quadri hamas ammazzati e altri catturati). La percentuale aumenterà, ma non è una percentuale che ci permette di dire che Israele sta rasando la Striscia di Gaza con bombardamenti a tappeto (e ne avrebbe i mezzi).
Ci sono anche pochissimi morti tra i soldati israeliani, cosa che non mi aspettavo affatto.

[Fritz!]

Originariamente inviato da zerothehero

Con più di 150 miliziani uccisi e altri 100 catturati. La percentuale aumenterà, ma non è una percentuale che ci permette di dire che Israele sta rasando la Striscia di Gaza con bombardamenti a tappeto (e ne avrebbe i mezzi).

Infatti non dico "é un genocidio" come fa Hamas, né che israele sta deliberatamente sterminando i bambini

Ma che sia una operazione chirurgica é una barzelletta. ORa le cifre dicono 100 bambini su 573 morti.

Hamas usa i morti in modo mediatico. Ovvio. Anche israele conduce la guerra mediatica.

[zerothehero]

Originariamente inviato da supermario

che culo, menomale che sono solo il 25%. Avranno usato bombe laureate a cambridge.

Ad Harward.
Se avessero usato delle bombe incendiarie senza guida come quelle che lanciarono gli americani su Tokyo nella seconda guerra mondiale, altro che 25% di morti civili...
95% civili, 5% militari (e sono generoso).

[easyand]

Originariamente inviato da supermario

che culo, menomale che sono solo il 25%. Avranno usato bombe laureate a cambridge.

finchè hamas continuerà esortare la popolazione a schierarsi attorno alle case dei militanti e dei vertici di hamas....

[Kharonte85]

D'Alema a Matrix sulla questione di Gaza

http://www.matrix.mediaset.it/videog...ogallery.shtml

1 e 2a parte.

Ineccepibile, lucido e saggio.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Fritz!

Infatti non dico "é un genocidio" come fa Hamas, né che israele sta deliberatamente sterminando i bambini

Ma che sia una operazione chirurgica é una barzelletta. ORa le cifre dicono 100 bambini su 573 morti.

Hamas usa i morti in modo mediatico. Ovvio. Anche israele conduce la guerra mediatica.

Le guerre provocano inevitabilmente vittime civili. Non conosco guerra (anche quelle autorizzate dall'onu, o di autotutela singola e/o collettiva quindi autorizzate a "priori") che non provochino vittime civili.
C'è però differenza tra il provocare prevalentemente vittime civili sparando a casaccio e cercare di evitare per quanto possibile di uccidere dei civili. (in un'area che è un formicaio umano).

[supermario]

Originariamente inviato da zerothehero

Ad Harward.
Se avessero usato delle bombe incendiarie senza guida come quelle che lanciarono gli americani su Tokyo nella seconda guerra mondiale, altro che 25% di morti civili...
95% civili, 5% militari (e sono generoso).

i megamiliardi di dollari spesi in armamenti negli ultimi anni saranno serviti a qualcosa.....!!

Originariamente inviato da easyand

finchè hamas continuerà esortare la popolazione a schierarsi attorno alle case dei militanti e dei vertici di hamas....

allora sono bombe che prima di essere lanciate fanno un briefing dove viene spiegato loro come finire nel bel mezzo delle case senza toccare i civili che sono ai loro bordi a difenderle. Sto 25% di sfigati morti è per forza gente che era dentro le case

[easyand]

Originariamente inviato da Fritz!

Ma che sia una operazione chirurgica é una barzelletta. .

chirurgica significa bomba sull' obbiettivo, che poi intorno all' obbiettivo ci sia anche dell' altro resta scontato, la guerra dove muoiono solo "i cattivi" non esiste, tanto più che le operazioni si stanno svolgendo in un ambiente densamente urbanizzato.
Ovviamente anche il munizionamento di precisione è soggetto a errori o malfunzionamenti, ad esempio le bombe a guida GPS non garantiscono di cadere sempre nel punto zero del bersaglio, il cerchio di errore di solito e da zero a 6/9 metri....e se a 6 metri c'è la casa di qualcun altro....

[Fritz!]

Originariamente inviato da zerothehero

Le guerre provocano inevitabilmente vittime civili. Non conosco guerra (anche quelle autorizzate dall'onu, o di autotutela singola e/o collettiva quindi autorizzate a "priori") che non provochino vittime civili.
C'è però differenza tra il provocare prevalentemente vittime civili sparando a casaccio e cercare di evitare per quanto possibile di uccidere dei civili. (in un'area che è un formicaio umano).

E' quello che dico anche io. sono vittime di guerra.

non vittmime dei terroristi.

[cocis]

anche l'ONU sta con hamas ..

http://www.repubblica.it/2009/01/dir...aio/index.html

15:35 Almeno 40 morti nella scuola dell'Onu

Sono almeno 40 i palestinesi uccisi dall'attacco israeliano alla scuola gestita dall'Onu a Jabaliya, nel nord della Striscia di Gaza, che aveva dato ospitalità a rifugiati. Lo riferiscono fonti concordanti mediche e testimoni.

http://www.unita.it/index.php?sectio...dNotizia=74872

Bombardate e distrutte cliniche mobili ong danese

Tre cliniche mobili dell'organizzazione umanitaria danese Folkekirkense Noedhjaelp (DanChurchAid) a Gaza sono state bombardate e distrutte dall'esercito israeliano. Lo ha reso noto oggi il segretario Henrik Stubkjaer: «Abbiamo saputo che tutti i nostri tre ospedali mobili sono stati bombardati e resi inutilizzabili la scorsa notte nella città di Gaza - ha denunciato Stubkjaer - Eppure avevano chiaramente e ben in vista le insegne Mobile Clinic».

[zerothehero]

Originariamente inviato da Kharonte85

D'Alema a Matrix sulla questione di Gaza

http://www.matrix.mediaset.it/videog...ogallery.shtml

1 e 2a parte.

Ineccepibile, lucido e saggio.

Sentito anch'io ieri..d'Alema dimentica che la guerra in Kosovo (che io all'epoca appoggiai e ritenni necessaria, non si può interpretare la realtà solo in base agli occhi di un legista, altrimenti la politica non esisterebbe) contro la Serbia era una guerra illegale, anche se fatta in ambito Nato. A ciò si aggiunge anche l'improvvido riconoscimento dell'indipedenza del Kosovo, sulla base di un inesistente diritto all'autodeterminazione di una minoranza nazionale.
Mentana ha lasciato correre, forse per non mettere D'Alema in difficoltà.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Fritz!

E' quello che dico anche io. sono vittime di guerra.

non vittmime dei terroristi.

D'accordo.
Vittimi di guerra su cui Hamas, non avendo alcuna etica della responsabilità, condivide una responsabilità, visto che Hamas vuole combattere fino all'ultimo palestinese.

[zerothehero]

Originariamente inviato da supermario

i megamiliardi di dollari spesi in armamenti negli ultimi anni saranno serviti a qualcosa.....!!

Certo. Israele senza esercito non esisterebbe già da tempo.

allora sono bombe che prima di essere lanciate fanno un briefing dove viene spiegato loro come finire nel bel mezzo delle case senza toccare i civili che sono ai loro bordi a difenderle. Sto 25% di sfigati morti è per forza gente che era dentro le case

Guarda che io ho sempre ridicolizzato l'idea che in guerra non ci siano morti tra militari e (purtroppo) morti tra i civili.
E' ridicolo il piagnisteo di chi fa una guerra (o un'operazione di polizia internazionale che è quasi sempre un'operazione ANCHE militare) salvo poi lamentarsi se ci sono dei morti tra i soldati, perchè ha creduto nell'opzione zero, grazie all'elusione della morte mediante supremazia tecnologica.
Chi fa il soldato mette in conto di poter morire in azione.
Infatti sono stupito del bassissimo numero di soldati israeliani morti, ad oggi.