La pillola del giorno dopo negli USA

[ania]

Originariamente inviato da lowenz

La fecondazione però non corrisponde temporalmente al rapporto sessuale, invece il 99% delle ragazzine, ragazze e donne pensa di sì , per questo è stata chiamata con quel soprannome assurdo.

Infatti cdmauro ha parlato della relazione con l'ovulazione, non con la fecondazione, che è per forza successiva all'ovulazione e NESSUNA di queste due è contemporanea al rapporto sessuale.

http://it.wikipedia.org/wiki/Ovulazione

L'ovulazione è il processo attraverso il quale l'ovocita viene espulso dall'ovaio; esso avviene dai 16 ai 12 giorni prima della mestruazione, in corrispondenza di un picco di ormoni LH e estrogeni.

Faccio parte di quello che tu credi essere un banale 1%.
E ritengo sbagli a ritenere che le donne siano tanto capre.


Ania

[ania]

Originariamente inviato da lowenz

Allora parlo arabo.

La questione non è che sia vita o meno, lo zigote E' vivo, è vita umana!

Il problema è che NON E' IN-DIVIDUO, quindi non si può parlare di diritti della "persona" perchè il concetto di persona presuppone una in-dividualità.

Appunto, a me basta che lo zigote sia vita umana per ritenerlo degno di diritto di vivere, di difesa e di tutela.


Ania

[lowenz]

Originariamente inviato da ania

Faccio parte di quello che tu credi essere un banale 1%.
E ritengo sbagli a ritenere che le donne siano tanto capre.


Ania

Non ritengo le donne capre, ma proverò a mettermi a parlare di blastula e gastrula con una ragazza di 16 o 17 anni e poi vediamo cosa succede

[lowenz]

Originariamente inviato da ania

Appunto, a me basta che lo zigote sia vita umana per ritenerlo degno di diritto di vivere, di difesa e di tutela.

Anche io evidentemente parlo arabo.


Ania

I diritti si danno alle persone, e le persone sono individui.
Lo zigote NON è un individuo, quindi i diritti delle persone non hanno senso se applicati a lui.

Quindi o qualcuno stenda la carta dei "diritti dello zigote" oppure eviti di usare impropriamente quelli delle persone su di lui.

[Talis]

Al mio paese la pillola del giorno dopo viene assunta qualora si è in pericolo di essere rimasta "vittima" di gravidanza non voluta!
Suppongo che la fecondazione avvenga in seguito ad ovulazione...ergo la pillola va a bloccare non l'OVULAZIONE,ma l'impianto di ciò che si è avuto dall'incontro tra spermatozoo e ovulo nelle tube...altrimenti sta pillola non avrebbe proprio senso!
Blocco l'ovulazione dopo il rapporto?Magari il giorno dopo?A che mi serve?Se l'ovulazione era già avvenuta,c'è poco da fare!

Bah:

"Scopo del farmaco è quindi quello di bloccare l'ovulazione. In seguito alla sentenza del T.A.R. del Lazio n. 8465/2001 la ditta produttrice della pillola del giorno dopo è stata obbligata a scrivere nel foglio illustrativo che il farmaco impedisce l'impianto dell'ovulo eventualmente fecondato; nel 2005, tuttavia, il Dipartimento di Salute Riproduttiva dell’Organizzazione Mondiale della Sanità ha chiarito che “la contraccezione di emergenza con levonorgestrel ha dimostrato di prevenire l’ovulazione e di non avere alcun rilevabile effetto sull’endometrio (la mucosa uterina) o sui livelli di progesterone, quando somministrata dopo l’ovulazione. La pillola è inefficace dopo l'annidamento e non provoca l'aborto”."

Perchè la ditta produttrice è stata costretta a scrivere ciò nel foglio illustrativo??

[lowenz]

Per il discorso dell' "essere in potenza".

Qui c'è qualcuno che vorrebbe preventivamente iscrivere ai concorsi per borse di studio dell'ISU un liceale che ha terminato con successo la quinta superiore ma non ha ancora sostenuto l'esame di maturità e quindi può ancora essere bocciato?

Siccome "in potenza" è un universitario bisognerebbe dargliela questa possibilità, è suo diritto

O piuttosto si deve stare con i piedi per terra e aspettare che:

a) termini con successo l'esame di maturità
b) si (pre)iscriva REALMENTE a qualche facoltà

?

[lowenz]

Originariamente inviato da Talis

Blocco l'ovulazione dopo il rapporto?Magari il giorno dopo?A che mi serve?Se l'ovulazione era già avvenuta,c'è poco da fare!

Ecco una del 99%

[ania]

Originariamente inviato da lowenz

I diritti si danno alle persone, e le persone sono individui.
Lo zigote NON è un individuo, quindi i diritti delle persone non hanno senso se applicati a lui.

Quindi o qualcuno si stenda la carta dei "diritti dello zigote" oppure eviti di usare impropriamente quelli delle persone su di lui.

Mi pare di essermi già espressa in merito a questo:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=162

Per alcuni ed anche per me, la vita umana è degna di tutela e difesa dal primo momento in cui quella vita inizia ad essere.

La distinzione fra "vita umana" e "persona" è strumentale a fare di quella che per alcuni è "vita umana non ancora persona" ciò che si vuole.

Si parla di vita umana a partire dal concepimento, da quel momento le riconosco diritti, primo fra tutti il diritto a non essere soppressa, ed ecco perchè riconosco ai medici il diritto ad essere obiettori di coscienza.

Si è scelto -furbescamente- di stabilire una artificiosa soluzione di continuità fra "vita umana" e "persona" solo per poter fare ciò che si vuole di quella che -per alcuni- "è vita umana ma non ancora persona".

Per me invece, non c'è soluzione di continuità alcuna fra vita umana e persona.




Ania

[lowenz]

Originariamente inviato da ania

La distinzione fra vita umana e persona è strumentale a fare della "vita umana non ancora persona" ciò che si vuole.

Ti faccio presente che ANCHE la cellulla dell'unghia del tuo dito è "vita umana".

[yurassik]

Originariamente inviato da Siddhartha

ti prego...spiegami il collegamento tra fans e latticini perchè:
1- a me non viene in mente
2- non contento l'ho chiesto a tutti i colleghi medici della rianimazione del II policlinico di napoli (visto che ero di guardia stanotte) e nessuno ne aveva mai sentito parlare
3- non contento ho cercato su Goodman&Gilman "le basi farmacologiche della terapia" ma non c'è traccia
4- non contento ho cercato su pubmed e idem come sopra
5- non contento ho cercato su google e idem
6- non contento mi sono andato a vedere il bugiardino dell'aspirina e idem
7- non contento ho chiesto ad un collega gastroenterologo che anzi, mi ha detto che in caso di ulcera da abuso di fans, si consiglia di assumere latticini in quanto favoriscono la riepitelizzazione della mucosa gastrica!!!

poi mi spieghi anche il collegamento tra insufficienza renale e dieta ricca di latticini (ma dove sta scritto che se uno mangia molti latticini va incontro ad un'insufficienza renale??? ma che c'entra???) che vado subito a prenotarti l'aereo per stoccolma!
vedo che mancano perfino le basi di fisiologia...altro che farmacologia!

Perdi tempo a discutere con chi la cultura se la fa su wikipedia... a me ha anche mandato un simpatico pm...

[lowenz]

Originariamente inviato da ania

Per me invece, non c'è soluzione di continuità alcuna fra vita umana e persona.

Almeno l'italiano, dai!

Volevi dire che per te C'E' soluzione di continuità e quindi non ha senso distinguere.

[lowenz]

Originariamente inviato da yurassik

Perdi tempo a discutere con chi la cultura se la fa su wikipedia... a me ha anche mandato un simpatico pm...

wlog è dijo reiscritto, l'ha detto lui stesso in un altro thread.

Quindi dovreste ricordarvi come è fatto

[lowenz]

Originariamente inviato da ania

Si è scelto -furbescamente- di stabilire una NON soluzione di continuità fra vita umana e persona solo per poter fare ciò che si vuole di ciò che "è vita umana ma non ancora persona".

Furbescamente per te, questo non lo dici però

A me non interessa minimamente "farmene qualcosa di qualcosa", è semplicemente questione di dire le cose come stanno, in barba alle paranoie (o furbizie?) di quelli che sostengono che gli altri agiscano "furbescamente" per nascondere chissà quali orrori.

[ania]

Originariamente inviato da lowenz

Ti faccio presente che ANCHE la cellulla dell'unghia del tuo dito è "vita umana".

Se mi paragoni lo zigote alla cellula di un'unghia di un dito, è inutile continuare a discutere.


P.S.
Inoltre, ti faccio notare che nel tuo precedente post, il NON in grassetto, corsivo e maiuscolo è una tua modifica a quanto da me scritto, e che ti saresti dovuto limitare a quotare lasciando inalterato quanto da me espresso.



Ania

[lowenz]

Originariamente inviato da ania

Se mi paragoni lo zigote alla cellula di un'unghia di un dito, è inutile continuare a discutere.

Ania

Non sono io a paragonarlo, ma chi gioca col termine "vita umana" senza distinguerlo da persona, cioè tu

Non sei tu che devi dire quello che è "vita umana", cerca di accettarlo, è la scienza a farlo, per quanto poco "amorevole" sia, nei limiti della fisiologia ovviamente.

[ania]

Originariamente inviato da lowenz

Non sono io a paragonarlo, ma chi gioca col termine "vita umana" senza distinguerlo da persona, cioè tu

Non sei tu che devi dire quello che è "vita umana", cerca di accettarlo, è la scienza a farlo, per quanto poco "amorevole" sia.

Io non gioco proprio con nulla.

Esprimo solo il mio pensiero, e, a differenza di altri, lo faccio senza cercare di far passare i miei interlocutori -dai quali sono in totale dissenso- per capre ignoranti o moralisti bigotti schiavi di chissà quale credo.


Ania

[lowenz]

Originariamente inviato da ania

Io non gioco proprio con nulla.

Esprimo solo il mio pensiero, e, a differenza di altri, lo faccio senza cercare di far passare i miei interlocutori -dai quali sono in totale dissenso- per capre ignoranti o moralisti bigotti schiavi di chissà quale credo.


Ania

TU stai cercando di far passare me per uno che dà delle capre alle donne quando pochi post fa hai avuto la conferma che non tutte sanno bene come funziona l'ovulazione, che era quello che sostenevo appunto io (e non capre o caprini vari.).

[ania]

Originariamente inviato da lowenz

TU stai cercando di far passare me per uno che dà delle capre alle donne quando pochi post fa hai avuto la conferma che non tutte sanno bene come funziona l'ovulazione, che era quello che sostenevo appunto io (e non capre o caprini vari.).

Io non ho alcun potere nonchè la benchè minima intenzione di far passare qualcun altro per ciò che non è.
Non mi interessa proprio.

Comunque, la chiudo qua, non ritengo ci sia nemmeno la minima condizione per poter continuare un dialogo dati i toni.

Ed in ogni caso, le idee e le posizioni sul tema mi paiono sufficientemente delineate e chiare, inutile allungare oltre.


Buona continuazione.



Ania

[lowenz]

C'è poco da continuare:

Per il discorso dell' "essere in potenza".

Qui c'è qualcuno che vorrebbe preventivamente iscrivere ai concorsi per borse di studio dell'ISU un liceale che ha terminato con successo la quinta superiore ma non ha ancora sostenuto l'esame di maturità e quindi può ancora essere bocciato?

Siccome "in potenza" è un universitario bisognerebbe dargliela questa possibilità, è suo diritto

O piuttosto si deve stare con i piedi per terra e aspettare che:

a) termini con successo l'esame di maturità
b) si (pre)iscriva REALMENTE a qualche facoltà

[carlo37]

la penso come Ania,penso che la RU486 sia potenzialmente abortiva