[3d uniti] Striscia di Gaza

Originariamente inviato da jan

ho capito , il flame e non il confronto , bravo

Tanto fumo e poco arrosto, caro bustocco.
Come Grillo.
Modera 'u piccì.

[zerothehero]

Originariamente inviato da sonnet

. Non esiste meglio o peggio ,siamo tutti uguali.Le cose cambieranno quando cambieremo il nostro livello culturale.

Io non sono uguale a quelli di Hamas. Non passo il tempo ad infilare cinture esplosive, a lanciare missili e ad impartire un'educazione militare e d'odio ai bambini.
Non passo il tempo a fare ronde per la striscia impiccando i collaborazionisti, i gay e fucilando chi non mi sta a genio.
Se dici che io sono uguale a quelli di hamas, mi stai offendendo.
Siamo tutti uomini, ma io con hamas non ho nulla a che spartire. E mi ritengo di gran lunga migliore di loro.

Originariamente inviato da [JaMM]

ma se oltre a leggere ragionassi sui post? usare il cervello non fa male sai, ragionare sui contenuti ti farebbe più onore che sputare sentenze basate su ENORMI pregiudizi. ma vabbé, è il fascio

Come lo stai usando il cervello nell'ex Regno delle Due Sicilie?
Destra chiama sinistra, c'è qualcuno?

Originariamente inviato da [JaMM]

ecco bravo, porta fuori il pitbull che ti riesce sicuramente meglio

ps. occhio a non farti pisciare dal cane!

Lo scendo correttamente e non mi scanto.

[shambler1]

Originariamente inviato da zerothehero

Io non sono uguale a quelli di Hamas. Non passo il tempo ad infilare cinture esplosive, a lanciare missili e ad impartire un'educazione militare e d'odio ai bambini.
Non passo il tempo a fare ronde per la striscia impiccando i collaborazionisti, i gay e fucilando chi non mi sta a genio.
Se dici che io sono uguale a quelli di hamas, mi stai offendendo.

Magari lo passarei a gioire quando i palestinesi vengono bombardati. Siccome parti da una situazione di vantaggio 1000 contro uno , è ugualmente biasimevole.

[dantes76]

Originariamente inviato da shambler1

Magari lo passarei a gioire quando i palestinesi vengono bombardati. Siccome parti da una situazione di vantaggio 1000 contro uno , è ugualmente biasimevole.

visto che continua a sfuggirti... io continuo a ricordartelo...


http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1695337

[shambler1]

Originariamente inviato da [JaMM]

ma se oltre a leggere ragionassi sui post? usare il cervello non fa male sai, ragionare sui contenuti ti farebbe più onore che sputare sentenze basate su ENORMI pregiudizi. ma vabbé, è il fascio



ecco bravo, porta fuori il pitbull che ti riesce sicuramente meglio

ps. occhio a non farti pisciare dal cane!

Magari il cane gli piscia in salotto e lui gli tira una schioppetata. Il cane ferito lo morde allora lui bombarda il canile ..e cosi all'infinito.

[sonnet]

Originariamente inviato da [JaMM]

concordo su tutto, ma è pure vero che i tempi sono cambiati, non siamo più nel 1840 e non sussistono le stesse condizioni. Oggi la causa palestinese è molto sentita in tutto il mondo, i palestinesi non sono ignorati da tutti come lo erano i carbonari... io continuo a credere che Israeliani e Palestinesi avrebbero potuto giocare meglio le loro carte spargendo molto meno sangue e magari raggiungendo anche migliori risultati

la vera verità è che lo scontro palestinesi/israeliani è generato più che da esigenze di indipendenza, da un fortissimo reciproco odio

Io penso invece che ci sia gente ed che ha interesse in questa guerra sia da una parte che dall'altra e che guadagnandoci ha interese ad alimentarla e a fomentare l'odio. Prima che gli USA muovessero guerra all'Iraq, c'e' stata una campagna mediatica per convincere l'opinione pubblica (ricorrendo anche a molte bugie) che Saddam Hussein rappresentasse un pericolo per gli USA (falsissimo). Ho fatto questo esempio non per dire che gli USA sono peggio di altri, e' solo un esempio noto ai piu', ma in tuttii i conflitti le cose funzionano allo stesso modo. Io non credo che gli iraqueni di natura odino gli americani e viceversa, cosi come i palestinesi di natura non odiano gli ebrei (e infatti fino ad un secolo fa tra ebrei e musulmani non vi era alcun problema ne odio).
Ma c'e' gente che sui conflitti fa molti ma molti soldi..la guerra non e' mai voluta dalla maggior parte delle popolazioni, ma solo da una minoranza, quella che ci guadagna sopra e che non rischia il culo.

[zerothehero]

Originariamente inviato da shambler1

Magari lo passarei a gioire quando i palestinesi vengono bombardati. Siccome parti da una situazione di vantaggio 1000 contro uno , è ugualmente biasimevole.

Ma no, nessuno è contento se muoiono dei civili (circa un 50 su 380 morti). Gaza in mano ad Hamas è stata la logica conseguenza del ritiro unilaterale di Sharon non negoziato con l'ANP, che ha finito per rafforzare hamas. Adesso, due anni dopo, è necessario rimediare all'errore con l'uso della forza, per disarticolare Hamas, uccidendone gli uomini (sia del braccio politico che militare quelli di hezzedim al qassam), distruggendo i tunnel di collegamento e bombardandone le infrastrutture. Al prossimo giro ci penseranno più di una volta prima di rompere la tregua (per cercare di ottenere la fine dell'embargo, pieno controllo sul valico di Rafah e i fondi raccolti da ISraele sulle tasse doganali della striscia) e di minacciare i cittadini israeliani con i grad e i qassam.
Se fosse possibile eliminare il problema dei missili in altro modo, ne sarei ben contento.

Originariamente inviato da Proteus

Dai calmati, non c'è necessità alcuna di tenere certi toni.

E' un topic di guerra.

[sonnet]

Originariamente inviato da zerothehero

Io non sono uguale a quelli di Hamas. Non passo il tempo ad infilare cinture esplosive, a lanciare missili e ad impartire un'educazione militare e d'odio ai bambini.
Non passo il tempo a fare ronde per la striscia impiccando i collaborazionisti, i gay e fucilando chi non mi sta a genio.
Se dici che io sono uguale a quelli di hamas, mi stai offendendo.
Siamo tutti uomini, ma io con hamas non ho nulla a che spartire. E mi ritengo di gran lunga migliore di loro.

Leggi il mio post sopra questo. Tu non lo faresti perche' non ne guadagneresti niente. Ma l'uomo per interesse e' capace di tutto, soprattutto quando non rischia niente, ma a rischiare e' il culo degli alri. Quali leader credi avrebbero mosso guerra a Hitler se cio' avesse comportato per loro stessi andare in prima linea a combattere?Poi sei libero di credere cio' che vuoi,ma chi credi alimenti le guerre in Africa?Credi che gli italiani, o francesi non siano coinvolti?
Tu ti credi migliore solo perche' non hai interesse e credi che non faresti mai certe cose.Io pero' continuero' a pensare che fino a quando non ti trovi a certi bivi, non puoi mai sapere chi sei veramente.Il problema e' culturale, passi in avanti ne sono stati fatti, ma anche le armi sono oggi piu' letali e forse hanno fatto qualche passo in piu'. Ci si dovrebbe dare regole piu' restrittive e democratihe.La stessa ONU non e' democratica, e se chi dovrebbe dare l'esempio non lo fa.. immagina come tutti gli altri si sentiranno autorizzati a fare le stesse cose o peggio.

[jan]

Originariamente inviato da Ventresca

PER FAVORE CERCHIAMO DI FAR RITORNARE IL THREAD SULLA RETTA VIA?

Capisco che si possano avere idee discordanti, ma finchè c'era uno scambio di idee o semplicemente un dibbatito tra persone che la pensano diversamente si poteva andare avanti. Nell'ultima pagina mi sembra che più che uno scambio di idee ci sia stato uno scambio di insulti, per favore smettiamola.

quoto , ma sembra non sia facile

[[JaMM]]

Originariamente inviato da sonnet

Io penso invece che ci sia gente ed che ha interesse in questa guerra sia da una parte che dall'altra e che guadagnandoci ha interese ad alimentarla e a fomentare l'odio. Prima che gli USA muovessero guerra all'Iraq, c'e' stata una campagna mediatica per convincere l'opinione pubblica (ricorrendo anche a molte bugie) che Saddam Hussein rappresentasse un pericolo per gli USA (falsissimo). Ho fatto questo esempio non per dire che gli USA sono peggio di altri, e' solo un esempio noto ai piu', ma in tuttii i conflitti le cose funzionano allo stesso modo. Io non credo che gli iraqueni di natura odino gli americani e viceversa, cosi come i palestinesi di natura non odiano gli ebrei (e infatti fino ad un secolo fa tra ebrei e musulmani non vi era alcun problema ne odio).
Ma c'e' gente che sui conflitti fa molti ma molti soldi..la guerra non e' mai voluta dalla maggior parte delle popolazioni, ma solo da una minoranza, quella che ci guadagna sopra e che non rischia il culo.

ma sicuramente ci sono notevoli interessi economici come dici tu. ce ne sono anche strategico/militari, politici, ci sono molti interessi in ballo.

io però, per dirla in soldoni, facevo riferimento al fatto che tra israeliani e palestinesi ci sia, di base, una forte intolleranza reciproca, per i motivi più vari: religiosi, sociali, culturali, ecc ecc

[drakend]

Originariamente inviato da zerothehero

Se fosse possibile eliminare il problema dei missili in altro modo, ne sarei ben contento.

In realtà esiste... lanciare altri missili in risposta a quelli spediti da Hamas. Tipo 1 missile di Hamas = 10 missili israeliani di risposta!
Solo che se lo fa Hamas è un'azione legittima da parte di un valoroso movimento di resistenza, se lo fa Israele è l'azione di uno Stato nazista che mira al genocidio dei palestinesi.

[zuper]

Originariamente inviato da [JaMM]

ma sicuramente ci sono notevoli interessi economici come dici tu. ce ne sono anche strategico/militari, politici, ci sono molti interessi in ballo.

io però, per dirla in soldoni, facevo riferimento al fatto che tra israeliani e palestinesi ci sia, di base, una forte intolleranza reciproca, per i motivi più vari: religiosi, sociali, culturali, ecc ecc

e dove trovi intolleranza degli israeliani nei confronti dei palestinesi?

rispondono solo al fuoco come farebbero con chiunque li attaccasse

[jan]

Originariamente inviato da dantes76

ok, abbiamo tentato tutte le strade, nel frattempo facciamo salatre in aria qualche giudice, mangiamoci qualche regione..

iasraele deve discutere su hamasss? di cosa? hamas ha come fine la distruzione dello stato israeliano.. di cosa deve discutere? in irlanda ancora la storia non e finita, e quantomeno in spagna...

di cosa abbiamo discusso con la mafia?

i giudici sono saltati in aria per la seconda variante di dialogo ... cioè l'infiltrazione mafiosa nella politica e nei circuiti dei servizi segreti ...
detto ciò è ovvio che la mafia e un movimento identitario di un popolo siano cose completamente diverse .
dal momento che hamas rappresenta la palestina , è l'unico soggetto di dialogo possibile , anche se sarebbe meglio dialogare con i alestinesi direttamente per fargli comprendere che il loro appoggio ad hamas difficilmente porterà del bene ...

[dantes76]

Originariamente inviato da jan

i giudici sono saltati in aria per la seconda variante di dialogo ... cioè l'infiltrazione mafiosa nella politica e nei circuiti dei servizi segreti ...
detto ciò è ovvio che la mafia e un movimento identitario di un popolo siano cose completamente diverse .
dal momento che hamas rappresenta la palestina , è l'unico soggetto di dialogo possibile , anche se sarebbe meglio dialogare con i alestinesi direttamente per fargli comprendere che il loro appoggio ad hamas difficilmente porterà del bene ...

o per la prima variante, alcuni.. ovvero ritenevano immorale discutere con chi ha come fine la distruzione di quello che i giudici rappresentavano..

hamas rappresenta gaza, l'autorita palestinese, la palestina...

[shambler1]

Originariamente inviato da zerothehero

Ma no, nessuno è contento se muoiono dei civili (circa un 50 su 380 morti). Gaza in mano ad Hamas è stata la logica conseguenza del ritiro unilaterale di Sharon non negoziato con l'ANP, che ha finito per rafforzare hamas. Adesso, due anni dopo, è necessario rimediare all'errore con l'uso della forza, per disarticolare Hamas, uccidendone gli uomini (sia del braccio politico che militare quelli di hezzedim al qassam), distruggendo i tunnel di collegamento e bombardandone le infrastrutture. Al prossimo giro ci penseranno più di una volta prima di rompere la tregua (per cercare di ottenere la fine dell'embargo, pieno controllo sul valico di Rafah e i fondi raccolti da ISraele sulle tasse doganali della striscia) e di minacciare i cittadini israeliani con i grad e i qassam.
Se fosse possibile eliminare il problema dei missili in altro modo, ne sarei ben contento.

Sono tutti civili, non siamo ingenui. Poliziotti , vigili, maestri di scuoli, bambini.
Alla conta ci vanno anche i civili feriti che moriranno per mancanze di cure.
Non c'è stato nessun ritiro..hanno continuato a bombardare , a tagliare viveri , rifornimenti.
Altro che "riconoscimento", basta con queste scusette infantili.

[dantes76]

Originariamente inviato da shambler1

Sono tutti civili, non siamo ingenui. Poliziotti , vigili, maestri di scuoli, bambini.
Alla conta ci vanno anche i civili feriti che moriranno per mancanze di cure.
Non c'è stato nessun ritiro..hanno continuato a bombardare , a tagliare viveri , rifornimenti.
Altro che "riconoscimento", basta con queste scusette infantili.

o di hamas che non fa uscire i civili feriti al confine con l'egitto...

[Ventresca]

Originariamente inviato da shambler1

Sono tutti civili, non siamo ingenui. Poliziotti , vigili, maestri di scuoli, bambini.
Alla conta ci vanno anche i civili feriti che moriranno per mancanze di cure.
Non c'è stato nessun ritiro..hanno continuato a bombardare , a tagliare viveri , rifornimenti.
Altro che "riconoscimento", basta con queste scusette infantili.

secondo questo ragionamento allora anche i soldati sono civili

[zerothehero]

Originariamente inviato da sonnet

Leggi il mio post sopra questo. Tu non lo faresti perche' non ne guadagneresti niente. Ma l'uomo per interesse e' capace di tutto, soprattutto quando non rischia niente, ma a rischiare e' il culo degli alri. Quali leader credi avrebbero mosso guerra a Hitler se cio' avesse comportato per loro stessi andare in prima linea a combattere?Poi sei libero di credere cio' che vuoi,ma chi credi alimenti le guerre in Africa?Credi che gli italiani, o francesi non siano coinvolti?
.

Il problema di Hamas è che non è affatto detto che il suo interesse collimi con quello dei palestinesi.
L'interesse di Hamas nel lungo periodo è di distruggere Israele e mi pare che quest'obiettivo sopravanzi di gran lunga qualsiasi altra considerazione...altrimenti non si sarebbero messi a lanciare razzi ad cazzum per provocare la risposta.