Presepe con la moschea a Genova

[paulus69]

Originariamente inviato da Dream_River

Insomma, penso che le nostre Radici siano nella cultura ellenica (Che è quella che maggiormente si è preservata pur essendo stata più volte assorbita).
Ma la nostra attuale cultura e giudaico/cristiana, non certo ellenistica (anche se forse a sua volta si sta facendo inglobare in una cultura globale, o almeno occidentale)

se l'attuale cultura è,come affermi,giudaico/cristiana...comè che siamo in un ordinamento sociale "classico" come la democrazia?(almeno finchè dura.... )

[paulus69]

Originariamente inviato da Proteus

invece di riempirti la bocca di cazzi....

ah...dimenticavo:
terrò solo il tuo come stuzzicadenti.

[Dream_River]

Originariamente inviato da paulus69

se l'attuale cultura è,come affermi,giudaico/cristiana...comè che siamo in un ordinamento sociale "classico" come la democrazia?(almeno finchè dura.... )

La cultura di un popolo non si esprime unicamente nella forma di governo (La nostra per di più a ben poco a che vedere con la democrazia "classica", se intendi la democrazia dirette ateniese)

Per cercare elementi della cultura classica non c'è niente di meglio che il cristianesimo stesso (Non per niente ha inglobato dentro di se molti elementi della cultura classica)

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da scorpionkkk

e quindi eventualmente perfettamente analoghe a quelle che hanno originato la religione e la cultura islamica che, non dimentichiamolo, si autodefinisce come una religione "2.0" di rimodulazione e reinterpretazione delle altre due religioni abramitiche (basta vedere le "critiche" sulla corruzione, da parte dell'uomo, dell'originale parola di Dio nei vangeli, nella torah e negli altri testi sacri).

Dico "eventualmente" perchè mai come in Italia (con la sua complessa storia) parlare di radici significa riferirisi ad un tempo storico a piacere dove chiunque segna un punto di inizio della nostra cultura in maniera un pò casuale. Ben più complessa è la realtà che, come ben sappiamo, fonda le proprie radici anche sul substrato precedente all'arrivo del cristianesimo senza parlare neanche delle rimodulazioni culturali (e religiose) susseguitesi nei secoli successivi ed altrettanto importanti.

Parlare quindi di radici giudaico/cristiane è un pò come dire che nel mare ci sono i pesci: inesatto, limitativo, non veritiero, irrilevante e assolutamente parziale e capzioso se non addirittura scorretto.
E poi bossi non sarebbe d'accordo: direbbe infatti radici celtico/cristiane facendoci ancora più sganasciare dalle risate.
I cristiano ortodossi poi si incazzerebbero.

Detto questo, della moschea nel presepe non me ne può fregare di meno, la gente ci mette le cose peggiori, i napolenatni ci mettono addirittura i personaggi famosi, i politici o quelli della smorfia, la faccenda è quindi totalmente irrilevante e non vale i 10 minuti d'attenzione dedicatigli oggi.

Quotone!

Originariamente inviato da Gio22

Roma, 2 dic. (Apcom-Nuova Europa) - I bambini delle scuole materne di Sarajevo quest'anno aspetteranno Babbo Natale invano. E il suo mancato arrivo non è da imputare a un guasto della slitta né tanto meno a un malore delle renne, ma alle autorità locali: hanno deciso che nella 24 scuole materne sarajevesi il vecchio panciuto non metterà piede, sottolineando che non ha nulla a che con fare con l'Islam.

Prete a bimbi:Babbo natale non c'è
Garlasco, i genitori protestano
Davanti ai bambini che partecipavano alla messa, un sacerdote si è lanciato in una dichiarazione che li ha un po' sconvolti: "Babbo Natale non esiste". E' successo domenica a Garlasco (Pavia), quando il parroco, don Luigi Di Carlo, 76 anni, nel corso della sua omelia ha ribadito che "Babbo Natale è una favola". Così qualche genitore si è anche lamentato: "C'erano i bimbi in chiesa, poteva evitare una dichiarazione del genere".

"Insegnate i veri valori ai vostri figli", ha esortato il prete rivolgendosi ai genitori. Un'affermazione fatta con tale franchezza, che ha in parte sconvolto i più piccoli presenti in chiesa, convinti dell'esistenza di Babbo Natale che porta loro i doni nella notte tra il 24 e il 25 dicembre.
http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca...lo436134.shtml

[Doraneko]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Prete a bimbi:Babbo natale non c'è
Garlasco, i genitori protestano
Davanti ai bambini che partecipavano alla messa, un sacerdote si è lanciato in una dichiarazione che li ha un po' sconvolti: "Babbo Natale non esiste". E' successo domenica a Garlasco (Pavia), quando il parroco, don Luigi Di Carlo, 76 anni, nel corso della sua omelia ha ribadito che "Babbo Natale è una favola". Così qualche genitore si è anche lamentato: "C'erano i bimbi in chiesa, poteva evitare una dichiarazione del genere".

"Insegnate i veri valori ai vostri figli", ha esortato il prete rivolgendosi ai genitori. Un'affermazione fatta con tale franchezza, che ha in parte sconvolto i più piccoli presenti in chiesa, convinti dell'esistenza di Babbo Natale che porta loro i doni nella notte tra il 24 e il 25 dicembre.
http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca...lo436134.shtml

Fosse capitato a me e ad un mio ipotetico figlio (non son sposato e non ho figli) penso che mi sarei incazzato parecchio.Come minimo in quella Chiesa non ci avrei messo piu' piede.Come massimo, avrei aspettato fuori il parroco e gli avrei detto "Sa che quest'anno non potra' mangiare il torrone?"...
Ma stiamo scherzando?Perche' mio figlio non deve credere in Babbo Natale e invece dovrebbe prendere alla lettera tutti quegli sproloqui che si inventa lui prima di dire messa?Bell'abitudine quella degli uomini di Chiesa...Chissa' che qualcuno prima o poi faccia capire loro che non bisogna parlare troppo a sproposito...

[Doraneko]

LO SAPEVATE?

Il torrone ha origini arabe!

Finche' son queste le cose che ci portano....

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Proteus

Quoti ?, anche l'affermazione che è falso affermare la presenza di pesci nel mare ?.

Guarda, addirittura la riquoto:

Parlare quindi di radici giudaico/cristiane è un pò come dire che nel mare ci sono i pesci: inesatto, limitativo, non veritiero, irrilevante e assolutamente parziale e capzioso se non addirittura scorretto.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Proteus

No, non ne ero al corrente ma non mi stupisce. Infatti i paesi arabi erano, prima che l'islamismo li ottenebrasse e li riducesse come il cattolicesimo ridusse noi in un passato che ormai è, fortunatamente ed in gran parte, alle nostre spalle, un faro di civiltà e cultura mentre noi eravamo ancora alle prese con le macerie dell'impero romano.

E quindi, invece di accogliere l'islamico ottenebrato e farlo abbeverare alla nostra fonte di sano laicismo, lo ricacciamo nel bel paese teocratico da cui arriva?
Intelligente strategia, non c'è che dire.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Proteus

Invece di occuparti ad indovinare, e senza mai azzeccarci, le intenzioni altrui prova ad occuparti di quanto scritto e limitandoti ad esso. Probabilmente eviteresti di prender cantonate da urlo nel tentar di processare le intenzioni altrui senza conoscerle.

Allora dimmi, tu che soluzione proponi al problema dell'invasione islamica?

[cdimauro]

Originariamente inviato da Proteus

Ma proprio non ci arrivi vero ?.

P.S. Continua pure, quando mi stancherò dello spettacolo culturalcomico che vai offrendomi smetterò di leggere i tuoi post.

Ma guarda, finché c'è gente che quando si parla di CULTURA tira fuori le molecole e i protozoi, oppure se si parla di RADICI tira fuori il tronco, ci sarà sempre spazio per le comiche.

Ah, sarebbe poi interessante sapere quale influenza abbiano avuto i giudei nella nostra cultura. Gli arabi ci hanno lasciato il torrone e l'aritmetica: i giudei cosa? Il lavarci fino al gomito? Il non lavorare il sabato? I sacrifici al tempio? La lapidazione in caso di adulterio?

Originariamente inviato da Gio22

infatti molte volte sono stati gli stessi occidentali (non per forza di cose cattolici praticanti) a usare queste forzature nel presepe.

ma credo ci sia una spiegazione a tanta indignazione e deriva dalla mancanza di reciprocità che concede l'islam al cristianesimo

Non conosco nessuna religione che non si definisca "unica" e "verace".

2 esempi


a nazareth nei pressi della Basilica dell'Annunciazione è stato esposto questo striscione in occasione del pellegrinaggio dei cristiani perla loro festa principale.

dire ai cristiani che gesù nn è figlio di dio ,nn mi pare un gesto tanto bello.

Veramente ci sono cristiani che NON credono che Gesù sia figlio di dio, intendendo con ciò che sia consunstanziale col padre (concetto, questo, che tra l'altro è stato tirato fuori al concilio di Nicea da Costantino, di cui è "ben nota" la fede cristiana, e subito accolto per mettere pace alle fazioni cristiane che si bollavano reciprocamente come eretiche).

qui si evidenzia la mancanza di reciprocità e la scarsa tolleranza,

Non vedo quale sia il problema. Vedi sopra. Le crociate, poi, non le hanno fatte gli indiani d'america, ma i cattolici, e non si possono classificare come "tolleranti" nei confronti dei musulmani.

proprio le stesse qualità che si pretendono accettando una moschea in un contesto tipicamente cattolico quale è il presepe.

Perché giustamente un Tarricone nel presepe è cosa buona e giusta, immagino...

e passiamo oltre
Roma, 2 dic. (Apcom-Nuova Europa) - I bambini delle scuole materne di Sarajevo quest'anno aspetteranno Babbo Natale invano. E il suo mancato arrivo non è da imputare a un guasto della slitta né tanto meno a un malore delle renne, ma alle autorità locali: hanno deciso che nella 24 scuole materne sarajevesi il vecchio panciuto non metterà piede, sottolineando che non ha nulla a che con fare con l'Islam.

Sarajevo inoltre sta pensando di introdurre corsi di religione islamica nelle scuole materne. Secondo gli esperti, così si rischia di andare verso una radicalizzazione dell'Islam a livello regionale.

La capitale bosniaca oggi è una città praticamente monoetnica e monoconfessionale : è abitata essenzialmente da bosniaco-musulmani. Prima della dissoluzione dell'ex Jugoslavia, era invece la città simbolo della convivenza balcanica.

a sarajevo si proibisce il natale perchè simobolo cristiano.

e allora si capisce come con chi è poco avezzo a tollerare,anche i gesti di apertura vengano scambiati come gesti di sottomissione verso una religione,
che al momento vive un momento di estremizzazione.

E sui crocifissi negli enti pubblici, invece, hai nulla da dire?

Originariamente inviato da LucaTortuga

Quotone!

Prete a bimbi:Babbo natale non c'è
Garlasco, i genitori protestano
Davanti ai bambini che partecipavano alla messa, un sacerdote si è lanciato in una dichiarazione che li ha un po' sconvolti: "Babbo Natale non esiste". E' successo domenica a Garlasco (Pavia), quando il parroco, don Luigi Di Carlo, 76 anni, nel corso della sua omelia ha ribadito che "Babbo Natale è una favola". Così qualche genitore si è anche lamentato: "C'erano i bimbi in chiesa, poteva evitare una dichiarazione del genere".

"Insegnate i veri valori ai vostri figli", ha esortato il prete rivolgendosi ai genitori. Un'affermazione fatta con tale franchezza, che ha in parte sconvolto i più piccoli presenti in chiesa, convinti dell'esistenza di Babbo Natale che porta loro i doni nella notte tra il 24 e il 25 dicembre.
http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca...lo436134.shtml

Per una volta son d'accordo col prete: bisogna insegnare ai figli i veri valori. A cominciare dall'inesistenza storica di Gesù.

Originariamente inviato da Doraneko

LO SAPEVATE?

Il torrone ha origini arabe!

Finche' son queste le cose che ci portano....

Azz. Non l'avrei mai detto. Ecco perché qui in Sicilia il torrone è onnipresente nella nostra cultura e tradizione.

[Doraneko]

Originariamente inviato da cdimauro

Azz. Non l'avrei mai detto. Ecco perché qui in Sicilia il torrone è onnipresente nella nostra cultura e tradizione.

Perche' quando e' arrivato il torrone da quelle parti, voi l'avete snobbato perche' vi stavate gia' mangiando quei biscotti alle mandorle che avete la'

[cdimauro]

Sarò un caso atipico: preferisco il torrone. Si vede che sono di tradizione giudaic, ehm, araba.

[cdimauro]

Quando mi dimostrerai come si può evolvere la CULTURA dalle molecole all'impero giudaico-cristiano (!!!), ne riparleremo.

Idem per la "coerenza" che hai tirato in ballo: sono sempre disponibile ad analizzare la dimostrazione che sia assente nei miei messaggi. Ma non farmi aspettare troppo: sei già avanti con l'età, e c'è il serio rischio di non poterla leggere per tempo.

[cdimauro]

Per favore Proteus, non dirlo più che lasci il thread, perché mi fai rotolare dalle risate ogni volta che leggo questa frase.