Amplificatori, Sintoamplificatori, Diffusori e Subwoofer

[rizzotti91]

Originariamente inviato da sacd

Utilizzare una sola uscita nn vuol dire farlo andare a 4 ohm.......

No, ma un utente qui del forum qualche mese fa, (nick finiva con 63 non ricordo di preciso) che collegando tutte e due le casse ad una sola uscita si dimezzava l'impedenza e che quindi una 90 di watt gli andavano a quest'uscita...

[sinfoni]

Originariamente inviato da sacd

Utilizzare una sola uscita nn vuol dire farlo andare a 4 ohm.......

E no, penso che con canele il segnale sia mono, anche se si collegano le 2 casse, sbaglio?

Cmq per farlo andare a 4 ohm potrebbe fare u naltra cosa (spero di non dire cavolate), potrebbe smontare i woofer e vedere se è a doppia bobbina!

Se lo è potrebbe collegare il woofer in parallelo, constringendo all'ampli di scendere d'impedenza!

Se dico eresie ditelo, ma non crocifizzate...

[rizzotti91]

Originariamente inviato da sinfoni

E no, penso che con canele il segnale sia mono, anche se si collegano le 2 casse, sbaglio?

Cmq per farlo andare a 4 ohm potrebbe fare u naltra cosa (spero di non dire cavolate), potrebbe smontare i woofer e vedere se è a doppia bobbina!

Se lo è potrebbe collegare il woofer in parallelo, constringendo all'ampli di scendere d'impedenza!

Se dico eresie ditelo, ma non crocifizzate...

No i woofer sono da 30 euro della GBC non sono a doppia bobbina, però potrebbero ricevere anche il doppio dei watt ed anche di piu che ricevono adesso...

[sacd]

Originariamente inviato da rizzotti91

No, ma un utente qui del forum qualche mese fa, (nick finiva con 63 non ricordo di preciso) che collegando tutte e due le casse ad una sola uscita si dimezzava l'impedenza e che quindi una 90 di watt gli andavano a quest'uscita...

Se tu hai due casse e le colleghi ogniuna ald una uscita o le colleghi entrambi ad un'unica uscita nn ti cambia niente, se nn il fatto che stai sentendo in mono nel secondo caso e che sempre in questo caso, l'amply potrebbe salutarti nel giro di poco, oppure andare in protezione quando alzi il volume

[sacd]

Originariamente inviato da sinfoni

E no, penso che con canele il segnale sia mono, anche se si collegano le 2 casse, sbaglio?

Cmq per farlo andare a 4 ohm potrebbe fare u naltra cosa (spero di non dire cavolate), potrebbe smontare i woofer e vedere se è a doppia bobbina!

Se lo è potrebbe collegare il woofer in parallelo, constringendo all'ampli di scendere d'impedenza!

Se dico eresie ditelo, ma non crocifizzate...

Sì, è in modo, gli altoparlanti per uso home nn usano doppia bobina; far scendere in quel modo l'amply su potrebbe dargli il colpo di grazia definitivo

[rizzotti91]

Originariamente inviato da sacd

Se tu hai due casse e le colleghi ogniuna ald una uscita o le colleghi entrambi ad un'unica uscita nn ti cambia niente, se nn il fatto che stai sentendo in mono nel secondo caso e che sempre in questo caso, l'amply potrebbe salutarti nel giro di poco, oppure andare in protezione quando alzi il volume

Quindi non è vero che collegando due casse ad un'uscita ed unendo i due poli delle due casse si dimezza l'impedenza?

[sacd]

Originariamente inviato da rizzotti91

Quindi non è vero che collegando due casse ad un'uscita ed unendo i due poli delle due casse si dimezza l'impedenza?

Se le casse sono identiche e le colleghi in parallelo l'impedenza si dimezza (legge di ohm) però nn è detto che la potenza radoppi; perchè il tuo amply dovrebbe essere in grado di dare il doppio della corrente rispetto a prima a parita di tensione massima per avere la potenza nominale; è il tuo amply nn lo fa sicuramente

[sinfoni]

Originariamente inviato da sacd

Sì, è in modo, gli altoparlanti per uso home nn usano doppia bobina; far scendere in quel modo l'amply su potrebbe dargli il colpo di grazia definitivo

Ah..non sapevo che non esistessero artoparlanti home con doppia bobbina ( si vede che ho solo impianto hi-fi car.. ).
Cmq secondo me fà prima cambiare ampli, ad oggi uno solo stereo con 300€ circa lo trova, meno sbattimento emassima resa!

Originariamente inviato da rizzotti91

Quindi non è vero che collegando due casse ad un'uscita ed unendo i due poli delle due casse si dimezza l'impedenza?

Penso che in quel caso usi il wattaggio del singolo canale per pilotare i satelliti, ma essendo poco come potenza metti sottosforzo l'alimentazione dello stesso, e quindi potrebbe anche soffrirne! (dico dipende perchè io in macchina ha un ampli con 25 w di canale che mi sposta 650 w di subwoofer, ah tutto in classe A eh, quindi reali!)

[sacd]

Originariamente inviato da sinfoni

ah tutto in classe A eh, quindi reali!)

A, AB, B, D, T; nn vuol dire che la classe A sono watt reali e la AB finti, vuol dire solo come vengono polarizzati i finali di potenza o il circuito nel suo insieme, per la cronaca ci sono anche soluzioni ibride

[rizzotti91]

Originariamente inviato da sacd

Se le casse sono identiche e le colleghi in parallelo l'impedenza si dimezza (legge di ohm) però nn è detto che la potenza radoppi; perchè il tuo amply dovrebbe essere in grado di dare il doppio della corrente rispetto a prima a parita di tensione massima per avere la potenza nominale; è il tuo amply nn lo fa sicuramente

Cercando su google la sigla del finale che ho scritto qualche mex fa, mi spunta questo: http://www.alldatasheet.com/datashee...STK4192II.html, siccome non son molto pratico potresti dare un'occhiata tu gentilmente? Per vedere a 4 ohm il potenziale? Cmq si le casse sono identiche per questo infatti quando poi le ho collegate in stereo non ho notato evidenti aumenti di potenza...

[sinfoni]

Originariamente inviato da sacd

A, AB, B, D, T; nn vuol dire che la classe A sono watt reali e la AB finti, vuol dire solo come vengono polarizzati i finali di potenza o il circuito nel suo insieme, per la cronaca ci sono anche soluzioni ibride

Lo sò che vi sono soluzioni ibride, ma io con quella frase intendevo sottolineare che molti dichiarano i watt rms e non reali, ovviamente non ho le conoscenze tecniche per spiegarmi meglio, anche perchè è da tempo che non seguo + il mercato hi-fi car e quello in generale, ti dico che sono fermo a quando misero in commercio i primi ampli classe D (se non ricordo male), quindi almeno 5 anni!

Cmq dalla tua risposta penso che i miei finali siano di ottima fatture per poter muovere ciò!

[sacd]

Originariamente inviato da rizzotti91

Cercando su google la sigla del finale che ho scritto qualche mex fa, mi spunta questo: http://www.alldatasheet.com/datashee...STK4192II.html, siccome non son molto pratico potresti dare un'occhiata tu gentilmente? Per vedere a 4 ohm il potenziale? Cmq si le casse sono identiche per questo infatti quando poi le ho collegate in stereo non ho notato evidenti aumenti di potenza...

Se quell'ampl usa un power pack come finale stai fresco, nn hanno bella fama di erogazione in corrente come i transistori singoli complementari degli ampli tradizionali....e nn mi stupisco che nn noti differenze se gli metti due casse su un canale ansima quel coso

[rizzotti91]

Originariamente inviato da sacd

Se quell'ampl usa un power pack come finale stai fresco, nn hanno bella fama di erogazione in corrente come i transistori singoli complementari degli ampli tradizionali....e nn mi stupisco che nn noti differenze se gli metti due casse su un canale ansima quel coso

Che tradotto in parole povere per un neofita vorrebbe dire?

[sacd]

Originariamente inviato da rizzotti91

Che tradotto in parole povere per un neofita vorrebbe dire?

NN usa un vero numero di transistor bipolari discreti per lo stadio finale, usa un power pack, in pratica una soluzione integrata di + transistor in un unico package, come per esempio i finali delle autoradio, ha il vantaggio dell'ingombro e del costo e facilità del circuito, ma di contro ha l'erogazione in corrente e quasi sempre di qualità inferiore

[rizzotti91]

Originariamente inviato da sacd

NN usa un vero numero di transistor bipolari discreti per lo stadio finale, usa un power pack, in pratica una soluzione integrata di + transistor in un unico package, come per esempio i finali delle autoradio, ha il vantaggio dell'ingombro e del costo e facilità del circuito, ma di contro ha l'erogazione in corrente e quasi sempre di qualità inferiore

Ok, e questo comporta che? Se non ho capito male tu mi vuoi far capire che a 4 ohm l'ampli non reggerebbe, e pure ti ripeto che per un bel po di anni l'ho fatto suonare a 4 ohm senza problemi... cmq anche se non regge l'ampli, come si potrebbe fare per forzarlo a 4 ohm? Ormai è questione di curiosità più che altro!

[sacd]

Originariamente inviato da rizzotti91

cmq anche se non regge l'ampli, come si potrebbe fare per forzarlo a 4 ohm? Ormai è questione di curiosità più che altro!

Nn si può..

[rizzotti91]

Originariamente inviato da sacd

Nn si può..

Ecco, ed ancora che stavamo a parlare

Allora se voglio fare una pazzia collego le casse in parallelo, procurandomene altre 2, vediamo quanto regge l'ampli

[dario2]

Ai guru del forum un'ampli per cuffia da 200-300€ (sia SS che valvolare) vale veramente molto più di un analogo amplificatore per speaker di prezzo superiore anche di 2-3 volte?
Cioè realmente si può dire che poichè un'ampli per cuffia ha poteze in gioco ridotte (con tutto ciò che ne consegue) offre una qualità molto maggiore di qualsiasi ampli per speaker acquistabile anche al doppio o triplo del prezzo dell'analogo solo cuffia (considerando poi che ampli per cuffia hanno economia di scala praticamente nulle o quasi)?

Perchè da un certo punto di vista se dovessi spendere 200-300€ per un ampli per cuffia, sarei più propenso a prenderne uno da 400-600€ (prezzo buttato li) che però piloti anche normali speaker...

Inoltre riguardo i valvolari gli ampli per cuffia migliori dichiarano valori che non ho visto in nessun valvolare per speaker a prezzo umano, sono dati finti o posson essere realistici?

Esempi di valvolari:

DV 332
Drive Impedance Range：32-600 ohms
Frequency Response：10Hz-30kHz +/-1dB
S/N：100dB
Power Output：1Watt

LD MKIV
# SEPP (Singled-ended Push Pull) OTL in Class-A
# Frequency response: 10 hz~100 Khz (-1dB)
# THD+N: 0.1% (100 mW @ 300 ohm)
# Power Output:
# 500 mW @ 300/600 ohm
# 300 mW @ 120 ohm
# 100 mW @ 32 ohm
# Power Consumption: 30W (228V x 0.133A)
# Variable Gain: 3,4,5, or 10x
# Recommended Load Impedance: 32 ohm~600 ohm
# Pre-Amplifier Output Impedance: 10K ohm
# Pre-Amplifier Gain: 3-10x (also controlled via gain switches)
# Pre-Amplifier Voltage: 10V RMS
# Pre-Amplification circuit includes both driver and power tubes
# Driver Tubes: 2x JAN 5654 (MK IV) or 2x M8100 (MK IV SE)
# Power Tubes: 2x Soviet 6H30EH (MK IV) or 2x 6H30PI Gold-Pin (MK IV SE)

WA6
# Headphones impedance : 8-600 Ohms
# Input impedance: 100 Kilo-Ohms
# Frequency response: 20 Hz - 30 KHz, -3dB
# Signal/Noise: 93 dB
# THD: <= 0.3%
# Voltage: AC 110/220 V, 50/60 Hz
# External dimension: 6"(H), 5½(W), 13"(D)

WA3
# Technical Specifications: Headphones impedance : 30-600 Ohms
# Input impedance: 100 Kilo-Ohms
# Frequency response: 8 Hz - 100 KHz -3dB
# Signal/Noise: 95 dB
# THD: <= 0.08%
# Voltage: AC 110/220V, 50/60 Hz
# External dimension: 6"(H), 5½"(W), 13"(D)

# Weight: 11.5 lbs


Ho evitato di inserire i modelli a prezzi esagerati data l'inutilità (per me si intende ), gli ampli per cuffia SS invece non mi sembrano siano molto avanti a un buon SS per speaker leggendo i commenti in giro...almeno quelli a prezzi "umani"...

[GT82]

Originariamente inviato da sacd

NN saprei nn avendoli mai ascoltati, ma i giapponesi nn sono famosi per costruire cime di diffusori, anche se ci sono state eccezzioni, però sono di solito cose che nn vengono esportate

Originariamente inviato da sacd

Questo mi pare ovvio, però devi spendere anche altri soldi per l'amply

Per completare pensavo agli Indiana Line serie HC, quindi 304 per il centrale e 206 per i due posteriori

un amico mi ha messo però una pulce nell'orecchio e cioè se un'accoppiata del genere suonerebbe bene o meno

volgio dire le IL (o altre casse di pari livello moderne) accoppiate con quelle due Yamaha che già ho e l'ampli RX-V463

non essendo esperto non ho la più pallida idea di cosa fare su questo punto

[sinfoni]

Originariamente inviato da dario2

Ai guru del forum un'ampli per cuffia da 200-300€ (sia SS che valvolare) vale veramente molto più di un analogo amplificatore per speaker di prezzo superiore anche di 2-3 volte?
Cioè realmente si può dire che poichè un'ampli per cuffia ha poteze in gioco ridotte (con tutto ciò che ne consegue) offre una qualità molto maggiore di qualsiasi ampli per speaker acquistabile anche al doppio o triplo del prezzo dell'analogo solo cuffia (considerando poi che ampli per cuffia hanno economia di scala praticamente nulle o quasi)?

Perchè da un certo punto di vista se dovessi spendere 200-300€ per un ampli per cuffia, sarei più propenso a prenderne uno da 400-600€ (prezzo buttato li) che però piloti anche normali speaker...

Inoltre riguardo i valvolari gli ampli per cuffia migliori dichiarano valori che non ho visto in nessun valvolare per speaker a prezzo umano, sono dati finti o posson essere realistici?

Esempi di valvolari:






# Weight: 11.5 lbs


Ho evitato di inserire i modelli a prezzi esagerati data l'inutilità (per me si intende ), gli ampli per cuffia SS invece non mi sembrano siano molto avanti a un buon SS per speaker leggendo i commenti in giro...almeno quelli a prezzi "umani"...

Ciao, vedo che ci incontriamo spesso , tra i 2 thread..
Mi hai incuriosito con questi ampli vavolari per cuffia, peccato che solo un modello si trova in giro per la rete in italia e costa 429€...se si audiofili penso che la spesa è giustificata.
Cmq vedo che tu hai nomintato valvolari dal costo + contenuto, se mi mandi i link in privato per degli shop te ne sarei gradito!

Per il discorso ampli comuni, stereo o home cinema, purtroppo debbo dire che collegando delle cuffie la resa è veramente sconfortante, parlo cmq di ampli e pre da circa 1000€ in giù, marche come DENON, HGARDON, NAD.

Sai invece cosa mi ha stupito, che nel mentre facevo queste prove (euronics) con le akg 601, il commesso inizialmente mi ha fatto sentire per prima le cuffie su in mixer da 179€, ora sai le cuffie dove suonavano meglio?? nel mixer!!!!!

Documentandomi meglio ho scoperto che i mixer hanno degli ampli interni dedicati e che supportano fino a 150 ohm, ed alcuni fino a 600ohm con 40 mW!

Cmq seguo con interesse, e vediamo se qualche guro ci dica di più su questi vavolari per cuffia!

sinfoni