[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da MarcoXX84

Su xtremesystems fanno notare una cosa: il valore del CPU TEST1 raggiunto nel 3dMarkVantage postato qualche messaggio fa. Phenom II 940 raggiunge (in quel test) un CPU TEST 1 = 1306, come è possibile vedere dal ritaglio che ho fatto:


Ecco una tabellina di confronto...quel punteggio dovrebbe essere influenzato solamente dalla CPU, senza la scheda grafica.



Non è ancora detta l'ultima parola però: è stata utilizzata la stessa versione di 3dMarkVantage? (32 o 64 bit)
Nel test di Phenom II 940 mi pare di leggere la versione 3dMarkVantage 1.0.1 ed il sistema è WinVista 64bit.
Le RAM sono DDR2-800 con CAS 6-6-6-18.
Qualcuno è in grado di testare alle stesse condizioni con un Intel?

Infatti anche nella pagina di riferimento di 3Dmark il Q6600 @ 3.60Ghz fa nel CPU Test 1575.09...
E' chiaro che il paragone con [email protected] riguarda tutto il sistema e non solo la CPU...

[MarcoXX84]

Per i possessori di Core2Quad, al fine di fare un confronto. Spero si faccia avanti qualcuno!
http://www.hwupgrade.it/forum/showth...3#post25276893

Io ci ho provato...

[Pat77]

Originariamente inviato da MarcoXX84

Su xtremesystems fanno notare una cosa: il valore del CPU TEST1 raggiunto nel 3dMarkVantage postato qualche messaggio fa. Phenom II 940 raggiunge (in quel test) un CPU TEST 1 = 1306, come è possibile vedere dal ritaglio che ho fatto:


Ecco una tabellina di confronto...quel punteggio dovrebbe essere influenzato solamente dalla CPU, senza la scheda grafica.



Non è ancora detta l'ultima parola però: è stata utilizzata la stessa versione di 3dMarkVantage? (32 o 64 bit)
Nel test di Phenom II 940 mi pare di leggere la versione 3dMarkVantage 1.0.1 ed il sistema è WinVista 64bit.
Le RAM sono DDR2-800 con CAS 6-6-6-18.
Qualcuno è in grado di testare alle stesse condizioni con un Intel a 3.0Ghz?

Interessante, forse leggermente sotto, qui, alle aspettative.

[G-UNIT91]

Sono riuscito a estorcere dalla bocca di un utente su XS, che pare abbia la cpu (quella foto di ieri), e mi ha confermato che oltre a essere vabbè OCcabile, è anche MOOOLTO FREDDO anche col dissy stock!


P.S. Speriamo non mi abbia preso per il

[ozlacs]

Originariamente inviato da MarcoXX84

Non mi sembra sia stata postata... in caso contrario edito.





Ecco il punto interessante:
The 3GHz processor is able to churn out impressive performance, scoring P8492 in the 3DMark Vantage test. A similar score can be obtained with a overclocked Core 2 Quad Q6600 at 3.6GHz with ATi Radeon HD 4870.

http://my.ocworkbench.com/2008/amd/P..._X4-info-1.htm

http://my.ocworkbench.com/2008/amd/P..._X4-info-2.htm

16GB di ram

interessante cmq la schermata di cpuz della mobo, con i campi oscurati. che sia qualche mobo non ancora uscita?
forse la DFI UT con 790FX+SB750?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da MarcoXX84

Per i possessori di Core2Quad, al fine di fare un confronto. Spero si faccia avanti qualcuno!
http://www.hwupgrade.it/forum/showth...3#post25276893

Io ci ho provato...

Apprezzo il tuo sforzo ma non era necessario...
Il risultato CPU Test del Q6600 @ 3.60Ghz è disponibile all'indirizzo pubblicato da OCW...



Clicca qui...

[MarcoXX84]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Apprezzo il tuo sforzo ma non era necessario...
Il risultato CPU Test del Q6600 @ 3.60Ghz è disponibile all'indirizzo pubblicato da OCW...

EDIT

Però noi abbiamo bisogno di un risultato a 3Ghz, a 3,6Ghz non serve a nulla se lo confrontiamo col Phenom II 940...

[khael]

per tutti quelli che chiedevano del memory controller (solo 1 a dir la verità )
su penryn sta creando non pochi problemi in quando non permette di alzare il voltaggio oltre 1.65 e molti kit richiedono fino a 2 per andare verso i 2ghz
quindi per ora diciamo che il mc su intel rompe
però con un q9450 non abbiamo questi problemi...e quindi possiamo andare suuuuuuuuu

e vedendo la banda passante/score/latenza fra ddr2 (ripeto anche 1006cl4) e ddr (2000mhz anche cl8) la differenza comincia ad esserci....
non so quanto possa impattare nei giochi ma penso un po' si...
il super pi (non indicativo) ne guadagna parecchio cmq!

[khael]

Originariamente inviato da MarcoXX84

Però noi abbiamo bisogno di un risultato a 3Ghz, a 3,6Ghz non serve a nulla se lo confrontiamo col Phenom II 940...

il q6600 soffre molto il passaggio da 3ghz a 3,6ghz
mentre fra 2.6 a 3.2 la differenza e' molta (passa anche il bus da 1066 a 1600)
passata quella soglia la differenza diventa minima...

[khael]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Apprezzo il tuo sforzo ma non era necessario...
Il risultato CPU Test del Q6600 @ 3.60Ghz è disponibile all'indirizzo pubblicato da OCW...



Clicca qui...

ora provo a fare io a 3.2ghz

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da khael

per tutti quelli che chiedevano del memory controller (solo 1 a dir la verità )
su penryn sta creando non pochi problemi in quando non permette di alzare il voltaggio oltre 1.65 e molti kit richiedono fino a 2 per andare verso i 2ghz
quindi per ora diciamo che il mc su intel rompe
però con un q9450 non abbiamo questi problemi...e quindi possiamo andare suuuuuuuuu

e vedendo la banda passante/score/latenza fra ddr2 (ripeto anche 1006cl4) e ddr (2000mhz anche cl8) la differenza comincia ad esserci....
non so quanto possa impattare nei giochi ma penso un po' si...
il super pi (non indicativo) ne guadagna parecchio cmq!

Si ma il Super PI non serve a una mazza e le DDR3 che arrivano a 2000Mhz costano uno sproposito in più se paragonato alle DDr2 1066Mhz...

[khael]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Si ma il Super PI non serve a una mazza e le DDR3 che arrivano a 2000Mhz costano uno sproposito in più se paragonato alle DDr2 1066Mhz...

capitano, questo sicuramente si, ma dire che la differenza fra ddr2 e ddr3 sia poca non ci sto.
senza contare che usate un kit dd3 che arrivano a 2ghz lo paghiamo circa un 30/40% in piu' di un ddr2 1066 cl4.
50€ ddr2 70/80€ ddr3.
il problema viene con gli i7 perche' servono ram ultra prestanti a bassissimi voltaggi...
cosa che poi non capisco...perche' la cpu deve dare la corrente alle ram...me la spiegate x favore?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da G-UNIT91

Sono riuscito a estorcere dalla bocca di un utente su XS, che pare abbia la cpu (quella foto di ieri), e mi ha confermato che oltre a essere vabbè OCcabile, è anche MOOOLTO FREDDO anche col dissy stock!


P.S. Speriamo non mi abbia preso per il

Infatti non vedo l'ora che mi arrivi.
Da dove l'ho acquistato non si sa nulla, ma il tempo passa.
Però effettivamente la cosa mi sembra molto strana... mi sembra strano ormai che arrivino prima in Italia che in tutto il Mondo (che Amato abbia fatto qualche cosa?).
Oppure dualche commerciale per far passare il bilancio in positivo ci ha steccato gli ordini futuri come vendite?
Però, se questo tizio l'ha....

Comunque io rimango della mia idea... nel senso che se il silicio supportasse tensioni elevate senza problemi e il TDP non è alto, l'OC risulterebbe limitato solo ed unicamente dal tipo di dissi, quindi tenerlo 1h o 24h su 24 dipende unicamente dalla temp ambiente e dall'OC.
Uno che comprerebbe un 940 e non lo occasse... non lo riuscirei a comprendere.
Con queste caratteristiche, se confermate, chi ha il pallino di fare record OC WR ci si butta a capofitto. Quando sarà disponibile per me ne vedremo delle belle.

[khael]

a 3.2ghz con q6600 faccio 1582
vedete l'altro th
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=25278271

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da khael

capitano, questo sicuramente si, ma dire che la differenza fra ddr2 e ddr3 sia poca non ci sto.
senza contare che usate un kit dd3 che arrivano a 2ghz lo paghiamo circa un 30/40% in piu' di un ddr2 1066 cl4.
50€ ddr2 70/80€ ddr3.
il problema viene con gli i7 perche' servono ram ultra prestanti a bassissimi voltaggi...
cosa che poi non capisco...perche' la cpu deve dare la corrente alle ram...me la spiegate x favore?

No, non è che deve dare corrente alla ram.
Il problema si era presentato anche con i Phenom. Sta nel MC integrato nel procio.
Se la differenza di tensione tra DDR3 e MC è superiore ad un certo valore, mettiamo 0,5V esempio, ti salta l'MC nel procio... quindi cpu da buttare.
Asus mette il max su 1,65V per le DDR3.
La soluzione in AMD è stata semplice, aumentare la tensione NB e puoi mettere anche DDR2 a 2,5V.
Nel sito Nehalem gli ho detto di alzare la tensione QPI (che sarebbe NB)... il problema è che nel Phenom NB 1,2V DDR2 max 2,3V, alzando l'NB a 1,5V praticamente DDR2 = 2,6V max, ben di più di quello che serve.
Nel Nehalem mi sembra a default sia 1,2 (ma non ne sono sicuro)... e DDR3 max 1,65V. Per montare le DDR3 a 2V tocca portare la QPI a +0,35V (1,55V mi sembra se 1,2V a monte è corretto), e Vcore procio similare... il che si traduce in un TDP MOSTRUOSO e al limite della tensione del procio stesso... il che al momento mi sembra sia un limite piuttosto serio e impossibile da arginare.
L'unica soluzione che hanno è prendere le memorie specificatamente fatte per Nehalem, il che comunque si traduce in costi ben superiori. Il fatto che le DDR3 diminuiranno di prezzo questo è scontato, ma chi vuole performances e montarle su Nehalem, dovrà necessariamente trovarle a quelle tensioni il che mi sembra normale che avranno un listino a parte.

Volevo aggiungere che per essere un primo step e con il salto nell'architettura notevole, Intel ha tutto sommato fatto un eccellente procio. Molto meglio di un Phenom B2 presentato da AMD. Oltre all'IPC ottimo, anche questo step ha comunque un'overcloccabilità di rispetto, sfiorando i 4Ghz. Comunque anche Intel, leggendo errata corridge ha dei problemi con la TLB sulla L3, questo non lo scrivo per screditare il Nehalem, ma per giustificare in un certo senso AMD... i problemi sono enormi per entrambi. AMD aveva in più l'incubo dei paletti del silicio 65nm.... Step futuri risolveranno ampiamente il tutto.

[khael]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

No, non è che deve dare corrente alla ram.
Il problema si era presentato anche con i Phenom. Sta nel MC integrato nel procio.
Se la differenza di tensione tra DDR3 e MC è superiore ad un certo valore, mettiamo 0,5V esempio, ti salta l'MC nel procio... quindi cpu da buttare.
Asus mette il max su 1,65V per le DDR3.
La soluzione in AMD è stata semplice, aumentare la tensione NB e puoi mettere anche DDR2 a 2,5V.
Nel sito Nehalem gli ho detto di alzare la tensione QPI (che sarebbe NB)... il problema è che nel Phenom NB 1,2V DDR2 max 2,3V, alzando l'NB a 1,5V praticamente DDR2 = 2,6V max, ben di più di quello che serve.
Nel Nehalem mi sembra a default sia 1,2 (ma non ne sono sicuro)... e DDR3 max 1,65V. Per montare le DDR3 a 2V tocca portare la QPI a +0,35V (1,55V mi sembra se 1,2V a monte è corretto), e Vcore procio similare... il che si traduce in un TDP MOSTRUOSO e al limite della tensione del procio stesso... il che al momento mi sembra sia un limite piuttosto serio e impossibile da arginare.
L'unica soluzione che hanno è prendere le memorie specificatamente fatte per Nehalem, il che comunque si traduce in costi ben superiori. Il fatto che le DDR3 diminuiranno di prezzo questo è scontato, ma chi vuole performances e montarle su Nehalem, dovrà necessariamente trovarle a quelle tensioni il che mi sembra normale che avranno un listino a parte.

paolo vieni nell'altro th e fai qlk test anche te
grazie cmq per la risposta1

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da khael

capitano, questo sicuramente si, ma dire che la differenza fra ddr2 e ddr3 sia poca non ci sto.
senza contare che usate un kit dd3 che arrivano a 2ghz lo paghiamo circa un 30/40% in piu' di un ddr2 1066 cl4.
50€ ddr2 70/80€ ddr3.
il problema viene con gli i7 perche' servono ram ultra prestanti a bassissimi voltaggi...
cosa che poi non capisco...perche' la cpu deve dare la corrente alle ram...me la spiegate x favore?

Cè un errore di fondo.
I7 come i Phenom utilizza un controller integrato e anche i K10 soffrono i voltaggi ( 2.3/2.4v ) alti portando alla morte della CPU.
Il problema secondo me non è ottenere la maggiore frequenza possibile ma il valore più basso possibile in termini di timing.
Storicamente si è dimostrato che il controller interno AMD apprezza di più in termini di prestazioni i timing bassi piuttosto che frequenze alte; credo che tale situazione sia paragonabile al nehalem...
I controller nei chipset hanno tolleranze molto ampie sui voltaggi delle RAM, ma un controller integrati nelle CPU è un elemento molto più delicato, inoltre credo che il problema dei 1.65v del nehalem verranno risolti nelle prossime CPU.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da khael

paolo vieni nell'altro th e fai qlk test anche te
grazie cmq per la risposta1

Devo uscire ora... se non c'è nessun altro che li fa al momento, ci vediamo più tardi.

[mtk]

io ve li farei anche 4 test...ma ho solo xp e il 3dmerd 06

[G-UNIT91]

Originariamente inviato da MarcoXX84

Del quale mi pare che ieri fosse stato postato lo screen di CPU-Z (lo riposto per darvi un riferimento):


http://oktabit.foracamp.gr/content/f...enom-ii-x4-940

Ho trovato su xtremesystems un utente greco (forse del sito Oktabit) che parla di quel processore in loro possesso...

"I smell leaking screenshots with excellent overclocking results coming up..."
"I can assure you that is not an early sample and it overclocks GREAT with air..."
"In mentioned OKTABIT screenshot the VCore is set in auto, and the motherboard is an ASUS M3A79-T. I can't say but most probably it can be stable with less VCore.
Most probably OKTABIT will be able to upload a couple of results just as an indication of what PhenomII is capable."

Quindi, in sintesi dice che a quella frequenza potrebbe essere stabile con Vcore inferiore. L'overclock ad aria dovrebbe stupire e probabilmente il sito Oktabit posterà qualcosa in proposito per dare un'idea.

Ho parlato con l'utente, che ha questa cpu e mi ha detto:

All I can tell you is that PhenomII is a PRETTY good chip. i7 CPUs will get some strong competition.
Excellent overclocking ability, excellent performace.