Ma quanto dura l'ergastolo?

[dnarod]

molta gente qui sta parlando di cose che non sa...basterebbe iniziare leggendo lo stesso link a wikipedia che linkate per fare gli sgargianti per iniziare a capire che in quasi ogni paese che non sia del terzo mondo il concetto teorico e quello pratico di ergastolo differiscano sensibilmente (e, almeno sulla carta, gli italiani scarcerano dopo molti altri paesi)

[Giant Lizard]

Originariamente inviato da dnarod

molta gente qui sta parlando di cose che non sa...basterebbe iniziare leggendo lo stesso link a wikipedia che linkate per fare gli sgargianti per iniziare a capire che in quasi ogni paese che non sia del terzo mondo il concetto teorico e quello pratico di ergastolo differiscano sensibilmente (e, almeno sulla carta, gli italiani scarcerano dopo molti altri paesi)

a me non interessa quello che dice Wikipedia, le cose che dico le so perchè le leggo nei siti di informazione e spesso ho letto di persone negli USA o in Inghilterra che ci sono pure morti in galera. Certo dopo un pò la maggior parte vengono scarcerati, ma di sicuro non come in ItaGLia.

[pandyno]

Se non sbaglio una volta (non ricordo fino a che anno) era considerato a vita, adesso sono 30 anni

ciaoz

[tom03]

Originariamente inviato da dnarod

molta gente qui sta parlando di cose che non sa...basterebbe iniziare leggendo lo stesso link a wikipedia che linkate per fare gli sgargianti per iniziare a capire che in quasi ogni paese che non sia del terzo mondo il concetto teorico e quello pratico di ergastolo differiscano sensibilmente (e, almeno sulla carta, gli italiani scarcerano dopo molti altri paesi)

Originariamente inviato da Giant Lizard

a me non interessa quello che dice Wikipedia, le cose che dico le so perchè le leggo nei siti di informazione e spesso ho letto di persone negli USA o in Inghilterra che ci sono pure morti in galera. Certo dopo un pò la maggior parte vengono scarcerati, ma di sicuro non come in ItaGLia.

un po' di buonsenso...
ormai l'ergastolo a vita in tutti i paesi civili non è più a vita...

per motivi di costo (hai idea di quando costa mantenere un carcerato?)
ed etici

alla fine quando uno si è fatto 30 anni in carcere è già dura ragazzi...


so che è difficile accettarlo però ci vuole un po' di umanità

[PeterGriffin]

30 anni

[danello]

Originariamente inviato da dnarod

molta gente qui sta parlando di cose che non sa...basterebbe iniziare leggendo lo stesso link a wikipedia che linkate per fare gli sgargianti per iniziare a capire che in quasi ogni paese che non sia del terzo mondo il concetto teorico e quello pratico di ergastolo differiscano sensibilmente (e, almeno sulla carta, gli italiani scarcerano dopo molti altri paesi)

Sei tu che parli a sproposito.
Qua il discorso non è nè la grazia, nè gli sconti di pena, nè la semilibertà.
Qua si chiede a quale pena corrisponde l'ergastolo perchè si ignora il significato del termine, e la risposta è una sola.

Sei TU che fai lo "sgargiante" tirando in mezzo disquisizioni pratiche e concettuali che non c'entrano una cippa.

[NeverSurrender]

L'ergastolo nell'ordinamento giuridico italiano attuale è la più grave pena principale detentiva.
prevista all'art. 22 del c.penale consiste nella privazione della libertà da scontarsi in uno stabilimento a ciò destinato (dicesi carcere) con l'obbligo del lavoro e con l'isolamento notturno.
il secondo comma dell'art. 22 però prevede la possibilità per il condannato di essere ammesso al lavoro all'aperto: questa possibilità però è concessa solo se sono stati acquisiti elementi che permettano di escludere determinate "situazioni", tipo collegamenti con criminalità organizzata ed altri casi....
poi da dire che la corte cost. ha dichiarato l'illegittimità costituzionale parziale dell'art.22 nella parte in cui non esclude l'applicazione della pena dell'ergastolo al minore imputabile.
poi IMPORTANTE ai sensi del 176 comma3 il condannato all'ergastolo può essere ammesso alla libertà condizionale quando abbia scontato almeno 26 anni (ci sono anche altre ipotesi attenuate ma andiamo oltre).
questo istituto, quello della libertà condizionale diciamo che mitiga la pena dell'ergastolo con il PRINCIPIO COSTITUZIONALE DEL FINE RIEDUCATIVO DELLA PENA, cioè articolo 27 comma 3 costituzione:Le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità e devono tendere alla rieducazione del condannato.......
quindi è ben difficile che un condannato marcisca in carcere.......a voi la parola
BUONA GIORNATA

[balint]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Cosa non ti è chiaro del mio primo post?

Non mi è chiaro com'è possibile che ti siano uscite solo cose su Oly&Rosa, visto che il primo risultato dopo le news è proprio la pagina di wikipedia, ma scherzavo più che altro, take it easy

[danello]

Originariamente inviato da afterburner

Dal punto di vista definizione linguistica di "ergastolo" ha ragione l'amico di tuo fratello ossia "carcere a vita".

Dal punto di vista legislativo-pratico hai ragione tu e sei stata anche troppo alta come cifra. Un condannato all'ergastolo puo' ottenere la liberta' condizionata dopo 26 anni e a volte anche prima.

Ad esempio, considera che Pietro Maso che nel '91 massacro' i genitori, da un paio di mesi e' in semiliberta' e la sua pena detentiva finira' nel 2015.

No, Vallanzasca si è già fatto 40 anni di carcere e veleggia tranquillo verso i 50...

Non esiste un concetto alternativo di ergastolo che non sia "carcere a vita", chiunque dica 20-30-40 anni dice cazzate.
Forse si può dire che QUASI SEMPRE, NELLA PRATICA, non si arriva a crepare in carcere, ma anche nella pratica non ci sono riferimenti precisi a pene alternative.

Ad esempio se ti chiedo la pena per omicidio preterintenzionale e tu sei cintura nera di diritto penale mi risponderai "da 10 a 18 anni" oppure farai un forfettario "da 7 anni a 14 anni" perchè calcoli la pena già al netto di eventuali sconti futuri?

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da Giant Lizard

si ma questo è valido in Italia, non ovunque. Solo in Italia una persona che ha ucciso i genitori viene liberata dopo una decina d'anni.

Originariamente inviato da dnarod

molta gente qui sta parlando di cose che non sa...basterebbe iniziare leggendo lo stesso link a wikipedia che linkate per fare gli sgargianti per iniziare a capire che in quasi ogni paese che non sia del terzo mondo il concetto teorico e quello pratico di ergastolo differiscano sensibilmente (e, almeno sulla carta, gli italiani scarcerano dopo molti altri paesi)

Originariamente inviato da pandyno

Se non sbaglio una volta (non ricordo fino a che anno) era considerato a vita, adesso sono 30 anni

ciaoz

Originariamente inviato da PeterGriffin

30 anni

io pure "a memoria" ricordo così, volevo qualche link affidabile dove sia scritto in maniera chiara "l'ergastolo è fissato a TOT anni"

Originariamente inviato da Giant Lizard

a me non interessa quello che dice Wikipedia, le cose che dico le so perchè le leggo nei siti di informazione e spesso ho letto di persone negli USA o in Inghilterra che ci sono pure morti in galera. Certo dopo un pò la maggior parte vengono scarcerati, ma di sicuro non come in ItaGLia.

Originariamente inviato da danello

Sei tu che parli a sproposito.
Qua il discorso non è nè la grazia, nè gli sconti di pena, nè la semilibertà.
Qua si chiede a quale pena corrisponde l'ergastolo perchè si ignora il significato del termine, e la risposta è una sola.

Sei TU che fai lo "sgargiante" tirando in mezzo disquisizioni pratiche e concettuali che non c'entrano una cippa.

no no io voglio solo sapere nell'ordinamento legislativo italiano a quanti anni corrisponde

Originariamente inviato da NeverSurrender

L'ergastolo nell'ordinamento giuridico italiano attuale è la più grave pena principale detentiva.
prevista all'art. 22 del c.penale consiste nella privazione della libertà da scontarsi in uno stabilimento a ciò destinato (dicesi carcere) con l'obbligo del lavoro e con l'isolamento notturno.
il secondo comma dell'art. 22 però prevede la possibilità per il condannato di essere ammesso al lavoro all'aperto: questa possibilità però è concessa solo se sono stati acquisiti elementi che permettano di escludere determinate "situazioni", tipo collegamenti con criminalità organizzata ed altri casi....
poi da dire che la corte cost. ha dichiarato l'illegittimità costituzionale parziale dell'art.22 nella parte in cui non esclude l'applicazione della pena dell'ergastolo al minore imputabile.
poi IMPORTANTE ai sensi del 176 comma3 il condannato all'ergastolo può essere ammesso alla libertà condizionale quando abbia scontato almeno 26 anni (ci sono anche altre ipotesi attenuate ma andiamo oltre).
questo istituto, quello della libertà condizionale diciamo che mitiga la pena dell'ergastolo con il PRINCIPIO COSTITUZIONALE DEL FINE RIEDUCATIVO DELLA PENA, cioè articolo 27 comma 3 costituzione:Le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità e devono tendere alla rieducazione del condannato.......
quindi è ben difficile che un condannato marcisca in carcere.......a voi la parola
BUONA GIORNATA

Originariamente inviato da balint

Non mi è chiaro com'è possibile che ti siano uscite solo cose su Oly&Rosa, visto che il primo risultato dopo le news è proprio la pagina di wikipedia, ma scherzavo più che altro, take it easy

tutte e due... ripeto... cosa c'è di non chiaro del mio primo post? io non voglio sapere di olindo e rosa, e non capisco un cazzo di burocratese, anch'io sono in grado di copincollare wikipedia, ma come ho detto non mi interessa qusto, voglio solo sapere quanti anni sono

[danello]

Originariamente inviato da Ja]{|e

neanche col tuo post c'ho capito un gazz

Neanche rileggendo mooolto lentamente?

[danello]

Originariamente inviato da Ja]{|e

io pure "a memoria" ricordo così, volevo qualche link affidabile dove sia scritto in maniera chiara "l'ergastolo è fissato a TOT anni"

Originariamente inviato da Ja]{|e

no no io voglio solo sapere nell'ordinamento legislativo italiano a quanti anni corrisponde

Ancora?
"Tot anni" non esiste, se si parla di "CARCERE A VITA" nel codice penale non troverai riferimento a un numero di anni, non credi?

[danello]

Originariamente inviato da Ja]{|e

tutte e due... ripeto... cosa c'è di non chiaro del mio primo post? io non voglio sapere di olindo e rosa, e non capisco un cazzo di burocratese, anch'io sono in grado di copincollare wikipedia, ma come ho detto non mi interessa qusto, voglio solo sapere quanti anni sono

Sicura che il problema non sia proprio l'italiano scritto?

Se sapevi 30 anni e non lo trovi scritto da nessuna parte è semplicemente perchè non c'è scritto, e non c'è scritto perchè è una stronzata!

Ora è chiaro?

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da danello

Ancora?
"Tot anni" non esiste, se si parla di "CARCERE A VITA" nel codice penale non troverai riferimento a un numero di anni, non credi?

Originariamente inviato da danello

Sicura che il problema non sia proprio l'italiano scritto?

Se sapevi 30 anni e non lo trovi scritto da nessuna parte è semplicemente perchè non c'è scritto, e non c'è scritto perchè è una stronzata!

Ora è chiaro?

scusa, ero così impegnata col multiquote che sono arrivata tardi a leggere il tuo post

[theJanitor]

tecnicamente è una detenzione a vita.....
poi nella pratica quanto rimangono dentro non lo so

[afterburner]

Originariamente inviato da danello

Qua si chiede a quale pena corrisponde l'ergastolo perchè si ignora il significato del termine, e la risposta è una sola.

Si' ok .. ma almeno metticela sta cazzo di unica risposta!

[theJanitor]

Originariamente inviato da afterburner

Si' ok .. ma almeno metticela sta cazzo di unica risposta!

eccola:

L'ergastolo è previsto dall'art. 22 codice penale. La pena è perpetua ed è scontata in uno degli stabilimenti a ciò destinati, con l'obbligo del lavoro e con l'isolamento notturno. Il condannato all'ergastolo può essere ammesso al lavoro all'aperto.

[balint]

Originariamente inviato da Ja]{|e

tutte e due... ripeto... cosa c'è di non chiaro del mio primo post? io non voglio sapere di olindo e rosa, e non capisco un cazzo di burocratese, anch'io sono in grado di copincollare wikipedia, ma come ho detto non mi interessa qusto, voglio solo sapere quanti anni sono

Su wikipedia tra le prime cose c'è scritto che "ergastolo = carcere a vita".

[afterburner]

Originariamente inviato da danello

No, Vallanzasca si è già fatto 40 anni di carcere e veleggia tranquillo verso i 50...

Non esiste un concetto alternativo di ergastolo che non sia "carcere a vita", chiunque dica 20-30-40 anni dice cazzate.
Forse si può dire che QUASI SEMPRE, NELLA PRATICA, non si arriva a crepare in carcere, ma anche nella pratica non ci sono riferimenti precisi a pene alternative.

Ad esempio se ti chiedo la pena per omicidio preterintenzionale e tu sei cintura nera di diritto penale mi risponderai "da 10 a 18 anni" oppure farai un forfettario "da 7 anni a 14 anni" perchè calcoli la pena già al netto di eventuali sconti futuri?

Documentarsi n'attimo no eh?!
http://it.wikipedia.org/wiki/Renato_Vallanzasca
Vallanzasca e' condannato a 4 ergastoli e 260 anni di reclusione. Nel suo caso direi che la pena corrisponde effettivamente quasi a un "carcere a vita".
Inoltre non e' in galera da 40 anni perche' ogni tanto evadeva di carcere. E' in galera dalla fine degli anni '70 quindi sono 30 anni.

[bob.malone]

L'ergastolo è previsto dall'art. 22 codice penale. La pena è perpetua ed è scontata in uno degli stabilimenti a ciò destinati

mi sembra ovvio quanto dura l'ergastolo, poi lasciate perdere che dopo tot anni decidano di scarcerarli (purtroppo IMHO)