BOLZANO 1928? NO 2008: INTIMIDAZIONI FASCISTE

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da zerothehero

No. Il trentino alto-adige è una regione a statuto SPECIALE (quindi regime di trasferimenti mostruosamente favorevole) e Bolzano è una provincia autonoma..inoltre in provincia di Bolzano c'è anche il bilinguismo a livello amministrativo...io davvero non capisco perchè ci sia tutta questa ingratitudine e questo accanimento pretestuoso...boh.
Non sono manco una regione "come tutte le altre"...sono "speciali"..eppure c'è sempre un motivo per lamentarsi.

tra l'altro sull'Alto Adige di oggi è pure riportato che con il nuovo adeguamento Durnwalder piglia addirittura 36.000 euro all'anno più di Obama.. no g'ho paroe.. più di 320.000 Euro NETTI l'anno... ma baffangulo và

[manu@2986]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

tra l'altro sull'Alto Adige di oggi è pure riportato che con il nuovo adeguamento Durnwalder piglia addirittura 36.000 euro all'anno più di Obama.. no g'ho paroe.. più di 320.000 Euro NETTI l'anno... ma baffangulo và

beh ovvio! vuoi mettere con Obama!

[zerothehero]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

tra l'altro sull'Alto Adige di oggi è pure riportato che con il nuovo adeguamento Durnwalder piglia addirittura 36.000 euro all'anno più di Obama.. no g'ho paroe.. più di 320.000 Euro NETTI l'anno... ma baffangulo và

Quantomeno le amministrazioni locali regionali e provinciali del Trentino e di Bozen (lo dico alla tedesca se no offendo gli shutzen) spendono in modo più razionale rispetto ad altre regioni a statuto autonomo, come la Sicilia..non che ci voglia molto, ma è cmq un risultato pregevole.

[Fritz!]

Originariamente inviato da zerothehero

Quantomeno le amministrazioni locali regionali e provinciali del Trentino e di Bozen (lo dico alla tedesca se no offendo gli shutzen) spendono in modo più razionale rispetto ad altre regioni a statuto autonomo, come la Sicilia..non che ci voglia molto, ma è cmq un risultato pregevole.

In ogni caso, fossero sotto l'Austria, potrebbero spendere molto di meno

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da zerothehero

Quindi?
Hitler stesso diede la possibilità agli altoatesini di lingua tedesca di andarsene in Germania, evidentemente qualcuno è voluto rimanere per menarla a vita sugli italiani e sui monumenti che offendono la sensibilità del popolo altoatesino..
Ditemi che deve fare l'Italia dopo lo statuto di provincia autonoma, il bilinguismo e i trasferimenti..se vuoi abbattiamo tutte le opere fatte nel ventennio, così non offendiamo Eva Klotz e gli shuthzen e chissà chi altro ancora..

guarda che le "opzioni" sono una delle pagini più tristi della storia di questa terra... non c'è da ridere. e non è stato come dici tu...

[*sasha ITALIA*]

Una domanda per Sparrow: ti senti più austriaco o italiano? sincero

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

tra l'altro sull'Alto Adige di oggi è pure riportato che con il nuovo adeguamento Durnwalder piglia addirittura 36.000 euro all'anno più di Obama.. no g'ho paroe.. più di 320.000 Euro NETTI l'anno... ma baffangulo và

ah guarda su questo siamo d'accordo

[LucaTortuga]

Per quanto mi riguarda, le "nazioni" non sono niente più che stupide righe sulla cartina geografica (ancor più stupide se si pensa che pochi centimetri di spostamento di quelle righe sono costati milioni di morti).
Però a tutti noi tocca sopportarne l'autorità amministrativa e non è bello essere governati dagli italiani, proprio non sanno come si fa (ultimamente poi, le cose vanno peggio del solito).
Ci credo che a Nizza non si lamentano: ho dei parenti che vivono lì da generazioni e ogni volta che varcano la "ex-frontiera" ringraziano il cielo per il culo che gli è toccato.
E, allo stesso modo, capisco gli altoatesini: fino ad oggi se la sono cavata con lo statuto speciale, ma un domani potrebbero diventare una regione "italiana" qualsiasi.
Provate a fare un sondaggio in Piemonte su quanti sarebbero d'accordo a passare "armi e bagagli" sotto il governo di Sarkozy... rimarreste stupiti dalla percentuale bulgara dei sì.
E dire che proprio il Piemonte è stato artefice dell'unità d'Italia: ma erano altri tempi, la capitale era Torino e al governo c'era il Conte di Cavour.
Un bel progetto l'Italia, miseramente fallito purtroppo.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

guarda che le "opzioni" sono una delle pagini più tristi della storia di questa terra... non c'è da ridere. e non è stato come dici tu...

Io continuo a pensarla allo stesso modo: si cerca ogni pretesto (non importa quanto sia ridicolo) per lamentarsi, nonostante gli altoatesini godano (direttamente o indirettamente) di una protezione (a livello linguistico) e di un sistema di privilegi (in campo amministrativo e di regime di trasferimenti) che altre minoranze di altri stati si sognano in nome di un passato che oramai non c'è più...come se poi fosse il primo caso in cui una minoranza etnica sia stata incorporata a seguito di un trattato di pace (paris saint german) in uno stato nazione. l'Italia ha vinto nella prima guerra mondiale, amen. Non mi risulta che nel 18-19 la sovranità d'acquisto in forza di un trattato multilaterale costituisse un illecito.

[franteba63]

Originariamente inviato da ronin17

ma ancora parlate con le faccine?? dopo tutte le boiate che avete scritto avete un bel coraggio he

anzi apro un topic io: spostiamo il colosseo perche è troppo vicino a sanpietro e la chiesa si potrebbe offendere e portiamolo in toscana.. se ne potrebbe parlare

argomenti zero eh, ragazzo?

Sei ancora convinto di aver ragione? Beh a confrontarti con questo "ragazzino" ti è andata male. Il 63 del nick è l'anno di nascita e sono docente di storia.

Da un punto di vista puramente professionale trovo che tu sia ignorante come una capra e supponente come pochi. Giudizio: bocciato.

[franteba63]

Originariamente inviato da zerothehero

Quindi?
Hitler stesso diede la possibilità agli altoatesini di lingua tedesca di andarsene in Germania, evidentemente qualcuno è voluto rimanere per menarla a vita sugli italiani e sui monumenti che offendono la sensibilità del popolo altoatesino...

Non ti salta in testa che siano voluti rimanere perchè lì ci sono sempre stati, essendo quella la loro terra, la loro patria, il loro paese?

Oggi, ripeto, certe questioni nazionalistiche sono francamente anacronistiche, e francamente superate dalla larga autonomia e convivenza di ormai decine di anni, ma evidentemente in sottofondo esistono ancora proprio perchè il fascismo cercò di italianizzare quella regione che di italiano non aveva nulla.
(e comunque ciò non c'entra con il primo post del topic, che parlava di un altro argomento).

In ogni caso, tanto per parlare, facciamo l'esempio inverso, come fossimo a scuola. Ipotetica guerra Germania-Italia. La Germania vince, ottiene la tua regione come conquista territoriale in cambio della pace. Nella tua regione pretende: di cambiare la toponomastica, tutti i nomi di località vengono tedeschizzati; di imporre l'uso della lingua tedesca accanto alla tua, di imporre la burocrazia e l'amministrazione tedesca; di favorire l'immigrazione di migliaia di tedeschi nella tua regione, agevolandoli in tutti i modi.
Ti piacerebbe?
Perchè questo è quello che è avvenuto nel Sud-titolo Austriaco diventato Alto Adige italiano durante il fascismo.

[ronin17]

Originariamente inviato da franteba63

argomenti zero eh, ragazzo?

Sei ancora convinto di aver ragione? Beh a confrontarti con questo "ragazzino" ti è andata male. Il 63 del nick è l'anno di nascita e sono docente di storia.

Da un punto di vista puramente professionale trovo che tu sia ignorante come una capra e supponente come pochi. Giudizio: bocciato.

beh io neanche ho 17nni e se sei veramente professore è grave che parli di abbattere monumenti

magari studia pure un po di storia dell'arte

e non dirlo ai tuoi allievi che dici quelle vaccate

[karplus]

Originariamente inviato da franteba63

In ogni caso, tanto per parlare, facciamo l'esempio inverso, come fossimo a scuola. Ipotetica guerra Germania-Italia. La Germania vince, ottiene la tua regione come conquista territoriale in cambio della pace. Nella tua regione pretende: di cambiare la toponomastica, tutti i nomi di località vengono tedeschizzati; di imporre l'uso della lingua tedesca accanto alla tua, di imporre la burocrazia e l'amministrazione tedesca; di favorire l'immigrazione di migliaia di tedeschi nella tua regione, agevolandoli in tutti i modi.
Ti piacerebbe?
Perchè questo è quello che è avvenuto nel Sud-titolo Austriaco diventato Alto Adige italiano durante il fascismo.

Intanto precisiamo che ciò che fece il fascismo non era purtroppo nulla di nuovo. Quando venne definito il nuovo confine orientale italiano dopo la prima guerra mondiale, gli italiani cominciarono a italianizzare le sacche "slavofone" rimaste aldiqua della frontiera, e gli "jugoslavi" fecero lo stesso con quelle italiane rimaste aldilà della frontiera.

Quando Nizza passò alla Francia, vennero tradotte addirittura le stele dei monumenti. E Successe anche a Briga nel '47 quando passò alla Francia... cose del genere si usava farle anche perchè una volta era costume fare così, non si pensava a proteggere le minoranze. I fascisti non hanno inventato niente purtroppo...

Passando ad altro, gli altoatesini tedeschi sono sopravvissuti al ventennio fascista, agli italiani giuliano-dalmati invece sono bastati solo due anni perchè fuggissero dalle loro case.

E il fascismo ormai é passato, dobbiamo pagare noi italiani le loro colpe a vita?


PS ho idea che questa piacerà a qualcuno.

[CYRANO]

Originariamente inviato da franteba63

Non ti salta in testa che siano voluti rimanere perchè lì ci sono sempre stati, essendo quella la loro terra, la loro patria, il loro paese?

Oggi, ripeto, certe questioni nazionalistiche sono francamente anacronistiche, e francamente superate dalla larga autonomia e convivenza di ormai decine di anni, ma evidentemente in sottofondo esistono ancora proprio perchè il fascismo cercò di italianizzare quella regione che di italiano non aveva nulla.
(e comunque ciò non c'entra con il primo post del topic, che parlava di un altro argomento).

In ogni caso, tanto per parlare, facciamo l'esempio inverso, come fossimo a scuola. Ipotetica guerra Germania-Italia. La Germania vince, ottiene la tua regione come conquista territoriale in cambio della pace. Nella tua regione pretende: di cambiare la toponomastica, tutti i nomi di località vengono tedeschizzati; di imporre l'uso della lingua tedesca accanto alla tua, di imporre la burocrazia e l'amministrazione tedesca; di favorire l'immigrazione di migliaia di tedeschi nella tua regione, agevolandoli in tutti i modi.
Ti piacerebbe?
Perchè questo è quello che è avvenuto nel Sud-titolo Austriaco diventato Alto Adige italiano durante il fascismo.

magari!


CVò,aò,zò,a

[franteba63]

Originariamente inviato da ronin17

beh io neanche ho 17nni e se sei veramente professore è grave che parli di abbattere monumenti

magari studia pure un po di storia dell'arte

e non dirlo ai tuoi allievi che dici quelle vaccate

e dove avrei parlato di abbattere monumenti?
ma li hai letti i miei post?
Temo di no, e per favore, non cercare di insegnarmi il mestiere

[ronin17]

mi sa che la storia professore la devi studiare tu

se no rifacciamo la prima guerra mondiale e vediamo come va a finire magari stavolta vbolzano la rivincono gli austriaci potrebbe essere una bella idea

e poi se pregato di moderare i termini che hai rotto le scatole

[*sasha ITALIA*]

Se son arrivati a chiedere solamente la rimozione delle effigi è solo perchè han capito che non si demolisce.. cosa già fortemente chiesta (e han pure provato a farlo saltare in aria anni fa, tant'è che è chiuso al pubblico)

Qualche anno fa avevano perfino ottenuto dopo gran smaronamento e perdita di tempo il cambio del nome della piazza da Piazza Vittoria a "Della Pace" LOL

[Micene.1]

mah...io direi che dopo quasi 100 anni (e qui scusate gia mi vien da sorridere) è il caso che qualcuno metabolizzi definitivamente il fatto che l'italia si è annessa qualche territorio di cultura teutonica...mettiamoci (cioe mettetevi) l'animo in pace (cosi come se lo sono messi molti italiani dall'altra parte della barricata) e pensiamo a cose piu serie per l'italia o se preferite a qualcosa di piu intelligente

poi sull'idea di abbattere quattro palazzi messi in croce nn mi esprimo neanche...

[blackgnat]

Originariamente inviato da ronin17

beh io neanche ho 17nni .....

infatti...nessun dubbio in proposito !!!

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

Se son arrivati a chiedere solamente la rimozione delle effigi è solo perchè han capito che non si demolisce.. cosa già fortemente chiesta (e han pure provato a farlo saltare in aria anni fa, tant'è che è chiuso al pubblico)

Qualche anno fa avevano perfino ottenuto dopo gran smaronamento e perdita di tempo il cambio del nome della piazza da Piazza Vittoria a "Della Pace" LOL

eh si c'è da ridere vero? nei paesi democratici si piangono le vittime e si ricorda la FINE della guerra non la VITTORIA. Quando muoiono delle persone, non vince nessuno, anzi, è sempre una sconfitta.

Il nome "piazza della pace" se non altro sarebbe stato il primo passo per dare un segnale alla convivenza. E invece no, si è voluto lo scontro etnico.

E questa presunta vittoria, si sta ritorcendo contro l'italia. La rivincita, i sudtirolesi, se la stanno già prendendo da tempo, perchè pian piano, utilizzando metodi assolutamente legali, stanno raggiungendo la completa autonomia dallo stato italiano. Non manca molto. Il prossimo passo sono le competenza su poste, la polizia locale e la rai, già promesse dalla lega in caso di entrata in giunta... E se passeraà il federalismo fiscale, i soldi rimarrano in loco senza che vadano e tornino da roma...