Duri mesi di lotta all'immigrazione coronati da un successo degno di Altappone!!

[nomeutente]

Originariamente inviato da dave4mame

sai che non sono d'accordo?
fatte le debite proporzioni, relativamente all'immigrazione via mare l'australia è in una situazione molto simile alla nostra.
eppure ha dei flussi migratori assai ridotti.
basta farsi meno scrupoli.

L'immigrazione è strutturale in Italia.
In Australia evidentemente non è così.

[MARCA]

Gli immigrati aumentano perché i padroncini li vogliono

Tu hai scrittoquesto,
ora siccome gli immigrati sbarcano seguendo il tuo "ragionamento" ci dovrebbe essere un nesso tra sbarchi e padroncini, nesso che non esiste però.

Rileggi il thread dall'inizio, che forse ti sei perso il punto in cui viene spiegato che nemmeno il governo più xenofo immaginabile ci è riuscito.

Vuoi forse affermare che ai tempi di Mussolini e Hitler c'erano sbarchi di "africani" in Italia e Germani?
Vuoi forse affermare che una politica diversa in cui non si aiutano le carrette del mare ad approdare ma le si allontanino con la forza darebbe lo stesso numero di sbarchi?
Vuoi veramente affermare ciò?

Se poi hai la ricetta magica, prova a proporla al ministro dell'interno.

Io parlo di riduzione, tu di ricetta magica...c'è qualcuno che non vuole capire tra noi due...e non sono io.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da MARCA

Tu hai scrittoquesto,
ora siccome gli immigrati sbarcano seguendo il tuo "ragionamento" ci dovrebbe essere un nesso tra sbarchi e padroncini, nesso che non esiste però.


Vuoi forse affermare che ai tempi di Mussolini e Hitler c'erano sbarchi di "africani" in Italia e Germani?
Vuoi forse affermare che una politica diversa in cui non si aiutano le carrette del mare ad approdare ma le si allontanino con la forza darebbe lo stesso numero di sbarchi?
Vuoi veramente affermare ciò?

Io parlo di riduzione, tu di ricetta magica...c'è qualcuno che non vuole capire tra noi due...e non sono io.

A parte il fatto che il nesso tra "domanda di lavoro" (padroncini) e immigrazione esiste eccome, ti faccio notare anche che gli "sbarchi" costituiscono solo una minima parte degli "ingressi" di stranieri nel nostro paese (non siamo un'isola).

[dave4mame]

Originariamente inviato da nomeutente

L'immigrazione è strutturale in Italia.
In Australia evidentemente non è così.

è così anche da loro.
specialmente negli anni 90, si sono dovuti sorbire flussi migratoria da mezza asia (se i filippini e i cinesi arrivano da noi, vuoi che non arrivino da loro?)

però hanno adottato misure drastiche, consolidando il concetto di immigrato clandestino=criminale.

com'è, come non è adesso hanno flussi migratori contingentati e regolati.
e le comunità straniere, anche se talora non perfettamente integrate (per loro scelta) convivono senza troppi problemi.

[nomeutente]

Originariamente inviato da MARCA

cut

Prendo atto che forse mi sono spiegato male io, quindi ricomincio da capo.

1) quando ho scritto "governo più xenofobo che si possa immaginare", era sottointeso "allo stato dei fatti", cioè mantenendoci nell'Unione europea e mantenendo lo stato di diritto. Il nostro è il governo più xenofobo per cultura e per programma, salvo forse quello di Haider che è morto e di LePen che non è forza di governo.

2) i padroncini li vogliono e hanno i canali legali per farli arrivare.

3) gli sbarchi non sono connessi con il lavoro nero nei cantieri o nelle fabbrichette ma hanno logiche a parte. Sono invece correlati il lavoro nero e l'overstaying, che costituisce il grosso della clandestinità (mentre gli sbarchi influiscono per meno del 10%).

4) se vuoi ridurre drasticamente il numero di immigrati (che significa da 4 milioni ad un massimo di 3 milioni) devi spiegare come rimpiazzi un milione di lavoratori. E non puoi rispondere "con gli italiani" perché se sono gli imprenditori a sponsorizzare un immigrato devi prima convincere lui ad assumere un italiano al posto di un immigrato e lo devi fare per un milione di posti di lavoro. Parlo di "ricetta magica" perché evidentemente se non lo ha fatto la lega pur essendo stata al governo per due volte e pur amministrando le regioni a più alto tasso di immigrazione o non si può fare oppure la lega prende per il culo il suo elettorato e non vuole realmente diminuire l'immigrazione.

[MARCA]

parte il fatto che il nesso tra "domanda di lavoro" (padroncini) e immigrazione esiste eccome,

Che esista il nesso tra domanda e offerta (di lavoro) non c'è dubbio,
io metto in dubbio la relazione tra gli sbarchi e la volontà degli imprenditori, se tu sei capace di dimostrare questa relazione ben venga.

ti faccio notare anche che gli "sbarchi" costituiscono solo una minima parte degli "ingressi" di stranieri nel nostro paese (non siamo un'isola).

Ai ragione, siamo una penisola, circondata dal mare per soli 3 lati su 4
Poi è risaputo che gli slavi passano per Germania eo Austria per venire in Italia
E' risaputo che siamo invasi da extracom. provenienti da Francia e Svizzera!!!

Spero che ti sia reso conto della boutade che hai scritto, spero...

[nomeutente]

Originariamente inviato da dave4mame

è così anche da loro.
specialmente negli anni 90, si sono dovuti sorbire flussi migratoria da mezza asia (se i filippini e i cinesi arrivano da noi, vuoi che non arrivino da loro?)

però hanno adottato misure drastiche, consolidando il concetto di immigrato clandestino=criminale.

com'è, come non è adesso hanno flussi migratori contingentati e regolati.
e le comunità straniere, anche se talora non perfettamente integrate (per loro scelta) convivono senza troppi problemi.

Siamo però sempre ai numeri che parlano.

In Italia ci sono 3,5 milioni di immigrati regolari, cioè assunti con regolare contratto e nella maggior parte dei casi sponsorizzati (cioè richiesti dal datore di lavoro) oppure sanati (cioè scelti dal datore di lavoro quando erano già qui).
Gli irregolari sono circa mezzo milione e anche ammesso di dichiarare guerra alla clandestinità si potrebbe al limite (credo) reimpatriarne la metà, perché gli altri continuerebbero a sfuggire alla polizia o verrebbero sanati.

Non conosco del tutto la situazione australiana, ma se la loro richiesta di immigrati in relazione agli immigrati clandestini non è di 8 a 1 come la nostra ma è di 1 a 8, è chiaro che loro possono attuare una politica restrittiva e mettere la polizia a caccia del clandestino. Noi non possiamo, a meno che non si faccia diminuire in qualche modo la richiesta di manodopera straniera, ma questo richiede politiche fiscali e del lavoro, non c'entra niente con il ministero dell'interno.

Chiariamo, quindi: immigrazione strutturale non significa "ne arrivano tanti", ma "l'economia chiede x immigrati".

[MARCA]

1)Il nostro governo non spara sugli immigrati.
Quindi se permetti non siamo più xenofoi degli spagnoli(per fare un esempio...)

2)Che esistano canali legali non v'è dubbio, ma la % tra regolari e irregolari pende in maniera preponderante su quest'ultimi che sono quelli che poi creano problemi.



4)Come rimpiazzo un milione di persone?
Negli anni 60/80 i meridionali salivano al nord per lavorare non vedo perchè non si possa dire agli imprenditori che è fnito il tempo degli stranieri, li si obbliga eliminandogli la possibilità di assumere stranieri.
Non esiste al mondo importare stranieri per 4 milioni e avere 6 milioni di disoccupati nel sud Italia, finchè questo concetto non sarà chiaro ogni misura intrapresa sarà inutile.

[nomeutente]

Originariamente inviato da MARCA

1)Il nostro governo non spara sugli immigrati.
Quindi se permetti non siamo più xenofoi degli spagnoli(per fare un esempio...)

Cosa non è chiaro dell'espressione "culturalmente e programmaticamente"?

Originariamente inviato da MARCA

2)Che esistano canali legali non v'è dubbio, ma la % tra regolari e irregolari pende in maniera preponderante su quest'ultimi che sono quelli che poi creano problemi.

Cosa non è chiaro dell'affermazione "ci sono 3,5 milioni di immigrati regolari e 0,5 milioni di irregolari"?

Originariamente inviato da MARCA

4)Come rimpiazzo un milione di persone?
Negli anni 60/80 i meridionali salivano al nord per lavorare

Appunto: il nord è sempre stato strutturalmente una zona di immigrazione, prima interna e ora internazionale.

Originariamente inviato da MARCA

non vedo perchè non si possa dire agli imprenditori che è fnito il tempo degli stranieri

Non chiederlo a me: chiedilo al governo Berlusconi e alla Lega nord perché non riescono a convincere il loro elettorato di imprenditori bresciani ad assumere meridionali anziché rumeni o marocchini.
Fatto sta che finora non lo hanno fatto, quindi un motivo ci sarà.


Concludo chiarendo che entrare in un thread e sparare cifre a caso mi sa tanto di trolleggio, quindi mi aspetto che la tua conclusione sia qualcosa del tipo "ok, non avevo chiari i numeri del fenomeno: mi dispiace di aver scritto tutte queste imprecisioni".

[dave4mame]

Originariamente inviato da nomeutente

Siamo però sempre ai numeri che parlano.

In Italia ci sono 3,5 milioni di immigrati regolari, cioè assunti con regolare contratto e nella maggior parte dei casi sponsorizzati (cioè richiesti dal datore di lavoro) oppure sanati (cioè scelti dal datore di lavoro quando erano già qui).
Gli irregolari sono circa mezzo milione e anche ammesso di dichiarare guerra alla clandestinità si potrebbe al limite (credo) reimpatriarne la metà, perché gli altri continuerebbero a sfuggire alla polizia o verrebbero sanati.

Non conosco del tutto la situazione australiana, ma se la loro richiesta di immigrati in relazione agli immigrati clandestini non è di 8 a 1 come la nostra ma è di 1 a 8, è chiaro che loro possono attuare una politica restrittiva e mettere la polizia a caccia del clandestino. Noi non possiamo, a meno che non si faccia diminuire in qualche modo la richiesta di manodopera straniera, ma questo richiede politiche fiscali e del lavoro, non c'entra niente con il ministero dell'interno.

Chiariamo, quindi: immigrazione strutturale non significa "ne arrivano tanti", ma "l'economia chiede x immigrati".

chiaramente.
il nostro problema è quello di non volere impiantare una gestione razionale del fenomeno.
dai, non esiste il concetto "arrivi irregolare, poi in qualche modo ti sistemi e, se hai fortuna di non essere in nero, poi ti regolarizzi".

se ci istituisse una sorta di programmazione sulla base delle RICHIESTE, risolveremmo in un colpo solo il problema del nero e dei clandestini (che sarebbero assai meno e senza scuse)
ma noi vogliamo le soluzioni all'italiana...

[nomeutente]

Originariamente inviato da dave4mame

se ci istituisse una sorta di programmazione sulla base delle RICHIESTE, risolveremmo in un colpo solo il problema del nero e dei clandestini (che sarebbero assai meno e senza scuse)
ma noi vogliamo le soluzioni all'italiana...

Ma infatti è già così
I "decreti flussi" o il vecchio "sponsor" sono appunto strumenti che dovrebbero servire a programmare gli ingressi in base alla domanda.
Infatti il fenomeno degli "sbarchi" non ha molta rilevanza nell'ambito del fenomeno clandestino.
I clandestini sono per il 90% overstayer, cioè persone che sono arrivate con regolare visto d'ingresso in quanto assunte da qualcuno oppure arrivate formalmente per turismo.
Quindi ci sono due ordini di problemi macroscopici:
- il controllo di chi viene assunto, perché spesso si fa un contratto a termine, scaduto il quale l'immigrato continua a lavorare in nero e senza permesso, rendendolo facile preda di ricatti e della criminalità organizzata;
- il controllo di chi entra come turista e poi rimane stabilmente per cercare lavoro e rischia anch'egli di finire come sopra: a tal fine potrebbe essere sensato istituire una sorta di permesso temporaneo per la ricerca di lavoro così che non siano costretti a camuffarsi da turisti, oppure potenziare gli strumenti di collocamento internazionali, perché è chiaro che se uno viene qui per cercare lavoro significa che non c'è stata sufficiente informazione nel suo paese di origine.

[Tefnut]

Originariamente inviato da MARCA

Che esista il nesso tra domanda e offerta (di lavoro) non c'è dubbio,
io metto in dubbio la relazione tra gli sbarchi e la volontà degli imprenditori, se tu sei capace di dimostrare questa relazione ben venga.

Ai ragione, siamo una penisola, circondata dal mare per soli 3 lati su 4
Poi è risaputo che gli slavi passano per Germania eo Austria per venire in Italia
E' risaputo che siamo invasi da extracom. provenienti da Francia e Svizzera!!!

Spero che ti sia reso conto della boutade che hai scritto, spero...

ma i dati li spari a caso? La maggior parte dell'immigrazione non avviene con gli sbarchi a lampedusa.
gli sbarchi sono stati usati come cavallo di battaglia alla scorsa tornata elettorale per far confluire la stanchezza degli italiani verso il voto per lega nord. Lega che tutt'ora non ha fatto nulla SE NON AMPLIARE il quantitativo di sbarchi (tagli nella spesa per i rimpatri, aumento dei flussi via mare nonostante lo stanziamento di 5miliardi..)

edit: non voglio difendere i clandestini o l'immigrazione incontrollata che da anni stiamo subendo.. ma principalmente me la prendo con chi ci governa. incapace da un lato di gestirla come dovrebbe e dall'altro sfrtuttandola sia come bacino di voti che come aiuti per amici

[MARCA]

Originariamente inviato da nomeutente

Cosa non è chiaro dell'espressione "culturalmente e programmaticamente"?

Io vivo in un mondo reale dove i fatti contano a differenza delle parole,
quindi le valutazioni soggettive delle parole le lascio volentieri a chi vuol perdere tempo.

Originariamente inviato da nomeutente

Cosa non è chiaro dell'affermazione "ci sono 3,5 milioni di immigrati regolari e 0,5 milioni di irregolari"?

I dati sono un pò diversi(che strano...io uso come fonte Repubblica)
abbiamo 2,671 milioni di stranieri residenti in Italia;
di questi solo 1 milione 375mila immigrati impiegati
(quindi 1,3ml campano di aria...o fanno lavori in nero eo delinquono)
e gli irregolari sono 760mila.
Quindi sommando i 760mila ai 1,3ml che compiono azioni illegali e che quindi prima o poi verranno arrestati ed espulsi abbia 2 milioni di non regolari contro i soli 1,3 che lavorano.

Sempre che la matematica non sia un'opinione o che i dati forniti da repubblica non siano falsi...

Il fatto che queste risorse POI...abbiano raggiunto picchi di 60mila unità in carcere fa riflettere, o dovrebbe...

Appunto: il nord è sempre stato strutturalmente una zona di immigrazione, prima interna e ora internazionale.

Certo, perchè mai fare differenza tra italiani e stranieri
Siamo tutti un unico popolo no?

Non chiederlo a me: chiedilo al governo Berlusconi e alla Lega nord perché non riescono a convincere il loro elettorato di imprenditori bresciani ad assumere meridionali anziché rumeni o marocchini.
Fatto sta che finora non lo hanno fatto, quindi un motivo ci sarà.

Il motivo è ovvio, gli stranieri costan meno e chiedono meno diritti sindacali.
Però i disoccupati meridionali rimangono tali e anzi con l'avvento di lavoratori che chiedono meno soldi e meno diritti la situazione dei primi non fa altro che peggiorare.
Non si tratta di convincere, si tratta di imporre, ma si sa, sia poveri che ricchi votano...quindi perchè perdere voti?

Concludo chiarendo che entrare in un thread e sparare cifre a caso mi sa tanto di trolleggio, quindi mi aspetto che la tua conclusione sia qualcosa del tipo "ok, non avevo chiari i numeri del fenomeno: mi dispiace di aver scritto tutte queste imprecisioni".

Non ho mai letto nulla di simile in 8anni...
Però sono contento che ora di fronte a cifre certe, snocciolate e chiarite tu mi porga le tue scuse, o devo pensare che le richieste/regole valgano solo per alcuni...

[trallallero]

Originariamente inviato da nomeutente

Non chiederlo a me: chiedilo al governo Berlusconi e alla Lega nord perché non riescono a convincere il loro elettorato di imprenditori bresciani ad assumere meridionali anziché rumeni o marocchini.
Fatto sta che finora non lo hanno fatto, quindi un motivo ci sarà.

Intervento veloce perchè sono "obeso" di lavoro (cit.):
faccio notare che siano stranieri, meridionali o quant'altro, SE vengono assunti, c'è un contratto nazionale che li tutela, sindacati ect etc.
Non è che possono essere assunti a 400€ lordi al mese solo perchè stranieri

Quindi, a sta storia che sono gli imprenditori a volere stranieri, non ci credo molto.

L'immigrazione sta semplicemente aumentando e nessun governo ha le palle e il poter per poter far qualcosa.

Originariamente inviato da nomeutente

4) se vuoi ridurre drasticamente il numero di immigrati (che significa da 4 milioni ad un massimo di 3 milioni) devi spiegare come rimpiazzi un milione di lavoratori. E non puoi rispondere "con gli italiani" perché se sono gli imprenditori a sponsorizzare un immigrato devi prima convincere lui ad assumere un italiano al posto di un immigrato e lo devi fare per un milione di posti di lavoro. Parlo di "ricetta magica" perché evidentemente se non lo ha fatto la lega pur essendo stata al governo per due volte e pur amministrando le regioni a più alto tasso di immigrazione o non si può fare oppure la lega prende per il culo il suo elettorato e non vuole realmente diminuire l'immigrazione.

Pur condividendo diverse posizioni della Lega, sinceramente non ne capisco l'operato.

Potrebbe trattarsi molto semplicemente di pura incapacità.
Anche se da prendere con le pinze, i filmati de Le Iene un pò rispecchiano il livello dei parlamentari leghisti. Che poi rispecchia il livello di buona parte dei parlamentari e anche del paese in generale.
Forse non sono proprio capaci di definire dei provvedimenti efficaci.
Magari l'idea è giusta, ma poi se ne escono con dei prodotti finali così palesemente errati che finiscono per dare buon gioco ai denigratori.


Oppure è tutta facciata, e alla fine sanno anche loro che molto probabilmente l'immigrazione ha cause strutturali.
Nel senso che prima dell'euro noi siamo stati la Cina d'Europa, abbiamo basato la nostra economia su lavorazioni che richiedevano manodopera scarsamente qualificata.
Abbiamo basato la nostra competitività sugli stipendi bassi d'Europa, su impianti fatiscenti, sullo smaltimento rifiuti tossici nel sud, e svalutazioni della lira.
Entrando nell'euro, i nodi sono venuti al pettine, il sistema produttivo si è rivelato obsoleto e probabilmente può reggere solo con il ricorso a manodopera a basso costo.

[nomeutente]

Originariamente inviato da trallallero

faccio notare che siano stranieri, meridionali o quant'altro, SE vengono assunti, c'è un contratto nazionale che li tutela, sindacati ect etc.
Non è che possono essere assunti a 400€ lordi al mese solo perchè stranieri

Rispondo prima a te che si fa prima: i contratti collettivi nazionali dei conciatori prevedono verosimilmente una paga troppo bassa. Non 400 euro, ma evidentemente troppi pochi per un italiano.

Tieni inoltre presente che in molti settori (edile in primo luogo) se non sei in nero sei a partita iva e il ccnl non vale niente

[MARCA]

Nomeutente facendo il consulente per le aziende conosco questi aspetti,
però ti ripeto è un dato di fatto che un paio di anni fa gli extracom. potevi assumerli facendogli firmare le dimissioni in bianco(cosa che invece avviene solo nel sud italia), potevi inserirli in alloggiamenti fatiscenti insieme ad altre 3/4 persone trattenendogli direttamente l'affitto dallo stipendio cosa che un italiano mai avrebbe fatto, potevi evitare di farlgi fare "carriera" e quindi alzargli lo stipendio.

Oggi però vedo una certa diffidenza da parte degli imprenditori ad assumere alcune nazionalità(africani su tutti in particolare se islamici causa ramadam)perchè hanno avuto nel tempo spiacevoli esperienze, i cinesi invece vengono molto ricercati per la loro capacità di lavorare...

[trallallero]

Originariamente inviato da nomeutente

Rispondo prima a te che si fa prima: i contratti collettivi nazionali dei conciatori prevedono verosimilmente una paga troppo bassa. Non 400 euro, ma evidentemente troppi pochi per un italiano.

Quindi dici che gli stranieri si accontentano e gli italiani no ?

Originariamente inviato da nomeutente

Tieni inoltre presente che in molti settori (edile in primo luogo) se non sei in nero sei a partita iva e il ccnl non vale niente

A parte che di stranieri con p.iva ne ho conosciuto solo uno a brescia, un vietnamita che parlava vietnamita, italiano, francese, inglese e spagnolo laureato ed informatico ...

Per l'edile che si aumentino i controlli del nero

[nomeutente]

Originariamente inviato da MARCA

Io vivo in un mondo reale dove i fatti contano a differenza delle parole,
quindi le valutazioni soggettive delle parole le lascio volentieri a chi vuol perdere tempo.

Se vuoi capirmi mi capisci, se non vuoi capirmi pazienza.

Originariamente inviato da MARCA

I dati sono un pò diversi

Se non sai distinguere il dato relativo agli immigrati regolari da quello degli immigrati residenti non vai molto lontano.
Gli immigrati regolari (anche se non residenti) sono 4 milioni e c'è scritto anche nel titolo.
Peraltro non sono sicuro che l'articolo di Repubblica sia aggiornato.

Originariamente inviato da MARCA

Il fatto che queste risorse POI...abbiano raggiunto picchi di 60mila unità in carcere fa riflettere, o dovrebbe...

Su questo io ci ho già riflettuto a lungo.
Intanto cominciamo a capire la differenza fra regolare e residente e a capire la differenza fra programma elettorale e fatti, poi se vuoi affrontiamo anche discorsi più complessi.

Originariamente inviato da MARCA

Certo, perchè mai fare differenza tra italiani e stranieri
Siamo tutti un unico popolo no?

Ho semplicemente illustrato un evento, un fatto.
Non sono io che devo fare distinzioni.

Originariamente inviato da MARCA

Non si tratta di convincere, si tratta di imporre, ma si sa, sia poveri che ricchi votano...quindi perchè perdere voti?

Ragionamento da fine economista, non c'è che dire.
Fra l'altro mi devi anche spiegare come il governo di un'economia di mercato possa incidere per legge su questi temi.

Originariamente inviato da MARCA

Non ho mai letto nulla di simile in 8anni...
Però sono contento che ora di fronte a cifre certe, snocciolate e chiarite tu mi porga le tue scuse, o devo pensare che le richieste/regole valgano solo per alcuni...

Lo dicevo per te: se facevi dietro front prima di arrivare al punto in cui dimostri di non saper distinguere fra regolari e residenti, ci facevi una figura migliore.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da MARCA

Che esista il nesso tra domanda e offerta (di lavoro) non c'è dubbio,
io metto in dubbio la relazione tra gli sbarchi e la volontà degli imprenditori, se tu sei capace di dimostrare questa relazione ben venga.

Ai ragione, siamo una penisola, circondata dal mare per soli 3 lati su 4
Poi è risaputo che gli slavi passano per Germania eo Austria per venire in Italia
E' risaputo che siamo invasi da extracom. provenienti da Francia e Svizzera!!!

Spero che ti sia reso conto della boutade che hai scritto, spero...

http://it.wikipedia.org/wiki/Immigrazione_clandestina
In Italia l'immigrazione clandestina é alimentata soprattutto dagli 'overstayers', tutti quegli stranieri che, entrati nel Paese regolarmente, restano dopo la scadenza del visto o dell'autorizzazione al soggiorno: un fenomeno che ha raggiunto - secondo dati ufficiali del Ministero dell'Interno - il 60% del totale dei clandestini nel 2005 (il 63% nel primo semestre del 2006). Un altro 25% circa dei clandestini giunge illegalmente da altri Paesi Schengen, approfittando dell'abolizione dei controlli alle frontiere interne (il 24% nei primi sei mesi del 2006). Soltanto il 15% dell'immigrazione irregolare arriva dalle rotte del Mediterraneo. Il numero degli arrivi negli ultimi anni è altalenante. Dal 1º gennaio al 31 dicembre 2006 sono sbarcati sulle coste italiane 22.016 clandestini, con una riduzione, rispetto allo stesso periodo dell'anno precedente, del 4,5% (22.939 erano stati gli arrivi nel 2005). La maggior parte degli sbarchi è avvenuta sulle coste siciliane dove nel 2006 sono arrivati 21.400 extracomunitari (22.824 nel 2005) mentre in Puglia sono stati solo 243 (19 nel 2005) e in Calabria 282 (88 nel 2005). Di questi 8.146 sono di nazionalità marocchina, 4.200 egiziana, 2.859 eritrea e 2.288 tunisina. La diminuzione, seppur lieve, segna un'importante inversione di tendenza: nel 2005 gli sbarchi erano quasi raddoppiati rispetto al 2004.

Ora te ne rendi conto anche tu della "boutade" che ho scritto??