Vice direttore di banca picchiato perchè aveva consigliato investimenti non sicuri.

[dantes76]

vabbe poteva spezzargli la spina dorsale.. almeno l'evento gli sarebbe restato impresso a vita a lui e anche ai familiari

[DVD_QTDVS]

Vox populi vox dei

[dave4mame]

Originariamente inviato da RiccardoS

conosco per esperienza diretta il modo di lavorare della cassa di risparmio di padova e rovigo: dire che sono dei banditi è dir poco.

Ok che tutte le banche lo sono, ma la cariparo si distingue nettamente in questo.

consigliare azioni delle quali si sa che saranno in perdita sicura solo perchè così si sbologna la perdita al cliente e la banca da un potenziale crack si ritrova addirittura con un guadagno, è na cosa da criminali, assolutamente spregevole. come successo con i bond argentini e parmalat.

faccio apologia pure io se dico che almeno in questo caso un pò di giustizia c'è stata, visto che certe famigle, andate in rovina, nonostante innumerevoli tentativi e cause non sono riuscite ad ottenerne nemmeno un briciolo?

questa è un po' pesante come accusa.
che le banche vendano quel che torna comodo è vangelo.
ma che consiglino a bella posta azioni "sbagliate" è quantomeno strano.
la banca infatti non può vendere *direttamente* azioni che ha in portafoglio alla sua clientala.

[dave4mame]

Originariamente inviato da DVD_QTDVS

Sia fatta la volonta' di DIO !
e amministia x l'agressore

quindi non ho detto nessuna apologia

hai solo massacrato la lingua italiana...

[naitsirhC]

Originariamente inviato da gugoXX

Non foss'altro che i consigli di investimento e le consulenze finanziarie sono vietate in Italia (e non solo).

...

Ma secondo te, i CFI cosa fanno?!

[naitsirhC]

Originariamente inviato da dave4mame

questa è un po' pesante come accusa.
che le banche vendano quel che torna comodo è vangelo.
ma che consiglino a bella posta azioni "sbagliate" è quantomeno strano.
la banca infatti non può vendere *direttamente* azioni che ha in portafoglio alla sua clientala.

E' abbastanza noto che molte banche in tempi abbastanza recenti abbiano dismesso parte dei loro investimenti obbligazionari collocandoli presso la clientela anche quando si trattava di prodotti adatti solamente a investitori istituzionali...

[Fil9998]

Originariamente inviato da Onisem

Fatto bene, queste merde umane devono iniziare a prenderle, dato che tutele legali per il cittadino consumatore e giustizia non esistono. I bancari, gli assicuratori, i "dottori"...

... amministratori pubblici, nptai, farmacisti...

palizzinari, agenti immobiliari...



non dico tutti nella categoria, ma quelli che per tornaconto personale trffano molto o poco il prossimo si... imho un bel dente per dente ci sta.

colpa della giustizia che dovrebbe provvedere e non provvede
colpa dei politici vhe la giustizia l'han sfasciata ...

... e la gente cminceà ad arrangiarsi ...


con esiti alquanto dubbi, ma "perso per perso". ...

i disperati ragionano ed agiscono così

Originariamente inviato da ferste

Il briccone ha voluto fare il furbo pensando di guadagnarci chissà quanto.......e quando gli andata male per non ammettere la propria ignoranza se l'è presa con qualcuno........per fortuna che ha scelto questo gioco d'azzardo e non i videopoker.....altrimenti picchiava il barista........

*

[fabio80]

se ci fossero più bricconi in giro con la mano pesante, molte teste di cazzo incravattati ci penserebbero due volte prima di prendere per il culo le persone e in italia si vivrebbe molto meglio

[RiccardoS]

Originariamente inviato da dave4mame

questa è un po' pesante come accusa.
che le banche vendano quel che torna comodo è vangelo.
ma che consiglino a bella posta azioni "sbagliate" è quantomeno strano.
la banca infatti non può vendere *direttamente* azioni che ha in portafoglio alla sua clientala.

ah scusa un attimo... perchè secondo te cos'hanno fatto nei 2 casi da me citati e in chissà quanti altri?
Credo sia già stato appurato e sia noto ed arcinoto!

[dave4mame]

Originariamente inviato da naitsirhC

E' abbastanza noto che molte banche in tempi abbastanza recenti abbiano dismesso parte dei loro investimenti obbligazionari collocandoli presso la clientela anche quando si trattava di prodotti adatti solamente a investitori istituzionali...

Originariamente inviato da RiccardoS

ah scusa un attimo... perchè secondo te cos'hanno fatto nei 2 casi da me citati e in chissà quanti altri?
Credo sia già stato appurato e sia noto ed arcinoto!

e io ribadisco.
se parlate di altri titoli, confermo che, in alcuni casi, quanto sostenete e corretto.
se parlate di azioni, ribadisco quanto ho detto; per il semplice fatto che NON è possibile.

avendo anche un minimo di conoscenza dell'argomento, evitereste certe perle...

[street]

Originariamente inviato da naitsirhC

Ma secondo te, i CFI cosa fanno?!

immagino intendesse dire che la consulenza finanziaria non é disciplinata e quindi non é tutelata.

Per dire, se il salumiere un giorno si sveglia e cambia l' insegna può fare il consulente finanziario, cosa che non può fare un titolato come il promotore finanziario che deve passare un esame -duretto per di più - e che deve essere iscritto all' albo e ad un intermediario. Queste due cose tutelano il consumatore più di quanto si pensi. Mentre con un "indipendente" (che sembra un bel titolo ma é un titolo vuoto, non vuol dire nulla proprio perché chiunque se lo può appioppare ed emettere parcelle) non hai la minima tutela (ancor meno proprio perché sei tu ad esserti rivolto a lui, ma poi sei tu ad operare, a meno di dare una delega - da matti per me).
l' indipendente non ha un garante alle spalle, che sia l' albo, la consob e l' intermediario.
E tutti e tre, checché si pensi, vanno giù pesanti con i promotori.
Basta guardare nel bollettino consob (ci sono una decina di promotori sospesi o radiati nel mese di ottobre... per dire). il confronto con altri albi é impietoso, in questo. E leggendo le delibere, ci si rende conto per cosa son stati sospesi (anche per aver fatto favori ai clienti, come prendere contanti per versarglieli, cosa che un indipendente può fare, un promotore NO)

Se poi uno firma ad minchiam si può far poco (ma qualcosa comunque si può fare).

[Jackari]

Originariamente inviato da Fil9998

guardarte che i premi extra stipendio vengono dati in funzione di quanti titoli di merda il singolo dipendente riesce a piazzare... eprchè ovviamente più i titoli son di merda, più la banca ci guadagna...
comunque anhe se "non in corsa per i soldi e/o per la carriera" il singolo dipendente viene sottoposto a giornaliere statistiche di quanto sta vendendo in rapporto ai suoi colleghi di filiale e di area ... con tanto di riunioni "lavacapo" settimanali .... non è più la banca di 10-15 anni fa....

siamo al limite al limite della legalità. una volta che la banca si fa firmare il "consenso informato" indipendentemente che venga fatto leggere e che sia veramente capito (e non è facile nè da leggere nè da capire per una mersona di cultura media o medio bassa) la banca legalmente è dalla parte della ragione.
imho moralmente no invece.

senz'altro la fiducia deontologica e professionale, la diligenza professionale sono MOLTO compromesse da sto modo di operare delle banche.

diciamo che questo è stato fatto con i bond argentini comprati da molte banche e girati poi ai clienti proprio perchè "a rischio".
in ogni caso ci si può rivolgere ad un avvocato per esaminare il caso. e la prospettiva di riavere i soldi non è tanto remota-

[Doraneko]

Originariamente inviato da fabio80

se ci fossero più bricconi in giro con la mano pesante, molte teste di cazzo incravattati ci penserebbero due volte prima di prendere per il culo le persone e in italia si vivrebbe molto meglio

Quoto

[gugoXX]

Originariamente inviato da Doraneko

Quoto

Io no

[gugoXX]

Originariamente inviato da street

immagino intendesse dire che la consulenza finanziaria non é disciplinata e quindi non é tutelata.

Per dire, se il salumiere un giorno si sveglia e cambia l' insegna può fare il consulente finanziario, cosa che non può fare un titolato come il promotore finanziario che deve passare un esame -duretto per di più - e che deve essere iscritto all' albo e ad un intermediario. Queste due cose tutelano il consumatore più di quanto si pensi. Mentre con un "indipendente" (che sembra un bel titolo ma é un titolo vuoto, non vuol dire nulla proprio perché chiunque se lo può appioppare ed emettere parcelle) non hai la minima tutela (ancor meno proprio perché sei tu ad esserti rivolto a lui, ma poi sei tu ad operare, a meno di dare una delega - da matti per me).
l' indipendente non ha un garante alle spalle, che sia l' albo, la consob e l' intermediario.
E tutti e tre, checché si pensi, vanno giù pesanti con i promotori.
Basta guardare nel bollettino consob (ci sono una decina di promotori sospesi o radiati nel mese di ottobre... per dire). il confronto con altri albi é impietoso, in questo. E leggendo le delibere, ci si rende conto per cosa son stati sospesi (anche per aver fatto favori ai clienti, come prendere contanti per versarglieli, cosa che un indipendente può fare, un promotore NO)

Se poi uno firma ad minchiam si può far poco (ma qualcosa comunque si può fare).

Ciao, sebbene confermo quanto da te esposto, non era proprio quanto volessi dire.
La differenza tra un cliente che va in banca e chiede all'impiegato di turno: "Se questi fossero soldi suoi, lei cosa farebbe?" e invece la frase "Questi sono 100.000€, li gestisca come se fosser suoi" e' molto piccola.
E infatti non e' legale dare consigli ne' per la prima ne' per la seconda.
L'unica cosa che si puo' fare in Italia e' la consulenza a titolo informativo. A rigor di legge l'impiegato/professionista/promotore potrebbe solamente esporre i fatti, chiarire i rischi, aiutare nei confronti. Ma non puo' dire: "Prendi questa, e' (abbastanza) sicura".
Uno dei pochi modi per agire da broker in Italia e' quello di aprire un fondo, e a quel punto si possono ricevere e gestire i soldi dei clienti.
Che pero' appunto investono in un fondo, e spero sia chiaro che qui il fattore rischio sia chiaro.

Se un dipendente di banca dice "compra questi", fa un illecito.
In teoria possono solo proporre i vari strumenti, ma e' bene sapere che qualunque parere non e' ammesso e non e' regolato dalla banca. Ed e' anche un illecito.

Ed e' bene che lo sappiano le persone che devono investire.
La decisione su cosa investire e' sempre del cliente, e la responsabilita' sempre sua. Da ricordare insieme alla "Non c'e' nessun investimento sicuro"
Ogni investimento ha i suoi rischi, e non si puo' accusare nessuno del fallimento. Ciascuno si prenda i propri rischi.
Se non si e' propensi a perdere, non si investa.

Infatti se il direttore di banca conoscesse veramente il futuro di un titolo qualsiasi, non farebbe il direttore di banca ma farebbe il milionario.

[dave4mame]

a prescindere da questo...
il concetto che *pare* che il cliente abbia investito in LB a situazione già compromessa poichè aveva fatto una scommessa (errata) sul salvataggio dell'azienda ce lo siamo già dimenticato?

[Jackari]

Originariamente inviato da street

immagino intendesse dire che la consulenza finanziaria non é disciplinata e quindi non é tutelata.

Per dire, se il salumiere un giorno si sveglia e cambia l' insegna può fare il consulente finanziario, cosa che non può fare un titolato come il promotore finanziario che deve passare un esame -duretto per di più - e che deve essere iscritto all' albo e ad un intermediario. Queste due cose tutelano il consumatore più di quanto si pensi. Mentre con un "indipendente" (che sembra un bel titolo ma é un titolo vuoto, non vuol dire nulla proprio perché chiunque se lo può appioppare ed emettere parcelle) non hai la minima tutela (ancor meno proprio perché sei tu ad esserti rivolto a lui, ma poi sei tu ad operare, a meno di dare una delega - da matti per me).
l' indipendente non ha un garante alle spalle, che sia l' albo, la consob e l' intermediario.
E tutti e tre, checché si pensi, vanno giù pesanti con i promotori.
Basta guardare nel bollettino consob (ci sono una decina di promotori sospesi o radiati nel mese di ottobre... per dire). il confronto con altri albi é impietoso, in questo. E leggendo le delibere, ci si rende conto per cosa son stati sospesi (anche per aver fatto favori ai clienti, come prendere contanti per versarglieli, cosa che un indipendente può fare, un promotore NO)

Se poi uno firma ad minchiam si può far poco (ma qualcosa comunque si può fare).

guarda che non credo sia così. in ogni caso il salumiere ne risponde o in forza del contratto o comunque come fatto illecito.
per le banche esiste invece il tuf (testo unico ntermediazione finanziaria) che specifica con precisione diritti, obblighi - compresi quelli informativi - e divieti.

[RiccardoS]

Originariamente inviato da dave4mame

e io ribadisco.
se parlate di altri titoli, confermo che, in alcuni casi, quanto sostenete e corretto.
se parlate di azioni, ribadisco quanto ho detto; per il semplice fatto che NON è possibile.

avendo anche un minimo di conoscenza dell'argomento, evitereste certe perle...

secondo te il risparmiatore medio, sostanzialmente ignorante in materia, fa investimenti ad cazzum o si fida di quanto gli consigliano i "fidati" consulenti finanziari della banca?

certe perle potresti eventualmente evitarle tu. ho parlato di azioni?
qua si parla di INVESTIMENTI in generale.

[street]

Originariamente inviato da Jackari

guarda che non credo sia così. in ogni caso il salumiere ne risponde o in forza del contratto o comunque come fatto illecito.
per le banche esiste invece il tuf (testo unico ntermediazione finanziaria) che specifica con precisione diritti, obblighi - compresi quelli informativi - e divieti.

lo conosco bene il tuf

e per questo ti dico che da un punto di vista del tuf la consulenza é illegale.
Proprio perché i soggetti a cui si riferisce (intermediari e banche, con corollario dei promotori finanziari) non possono far consulenza (che vuol dire consigliare strumenti finanziari "esterni") ma solo promozione (cioé promuovere gli strumenti che hanno in "catalogo").

Non per niente i soggetti che effettuano questa attività fuori dalle mura della filiale si chiamano PROMOTORI finanziari e non CONSULENTI finanziari.

il salumiere che si mette a fare consulenza non é assoggettato al tuf, perché non é un soggetto a cui tali norme si applicano, a meno che faccia emissione di titoli, raccolta di investimenti, intermediazione.
Quindi, può fare consulenza (cioé farsi pagare per consigli) ma non può operare direttamente lui.
Mentre un promotore o un impiegato NON PUO FARE CONSULENZA ma può ricevere direttamente ordini.

la cosa é banale: dell' operato del promotore o dell' impiegato risponde la banca o la sim. per questo non può consigliare strumenti esterni alla banca, altrimenti come potrebbe fare questa a tutelarlo?

E quindi rispondo anche a gugoxx: tu infatti intendi "illegale per uno che é inquadrato all' interno del mondo bancario".
Se non lavori in una banca puoi dare "consulenza", facendoti pagare per i consigli.
Fondo oppure no. E peraltro, se crei un fondo non puoi fare consulenza, perché sei tu ad operare direttamente, e semmai fai fare promozione (non la fai direttamente perché non puoi) - così come una società quotata o che si vuol quotare deve rivolgersi a terzi per la collocazione.