Un caso di laicità applicata e relative reazioni.

[indelebile]

Originariamente inviato da _Magellano_

Premetto che ogni stato dovrebbe essere laico dal punto di vista legale seppur debba lasciare ad ognuno la libertà di culto nella sfera personale,disclaimer per non essere accusato di essere un filo-papale etc.

Se di fatto per chi non crede l'acqua santa altro non è che acqua fresca che fastidio gli da se un uomo che per loro è solo vestito di nero ne spruzza un po nell'ingresso di uno stabile?
Non si parla di chissà quale rito che prevede agli alunni di digiunare,vestirsi in chissà qual modo limitandone la libertà o i diritti ma soltanto una decina(magari anche meno vista la taccagneria del clero)di gocce d'acqua sul pavimento.

Originariamente inviato da MaxArt

A me sembra esagerato. Comunque, stave tutto al buon senso del preside permettere o meno una tradizione secolare quale benedire una scuola.
Un tempo alcuni preti in Emilia Romagna benedivano pure le Case del Popolo. Poi hanno smesso... con le Case del Popolo

poniamo che al posto del prete veniva un iman e che "voleva benedire" (non penso che lo facciano ma poniamo che sia così)
voi e altri sareste qua a stracciarvi le vesti no? e anche io no?

qua si rovescia la frittata invece ,e si invoca la testa del preside, si porta il caso in parlamento, vedete un po voi

E al di la del discorso "so tradizioni" ciò non vuol dire che in una società che si evolve come la chiesa mi sembra no? si possa cambiare e essere plurali e non con quelle gocce di acqua e la presenza imprimere un marcio di appartenenza....questa è roba mia

[_Magellano_]

Originariamente inviato da indelebile

poniamo che al posto del prete veniva un iman e che "voleva benedire" (non penso che lo facciano ma poniamo che sia così)
voi e altri sareste qua a stracciarvi le vesti no? e anche io no?

qua si rovescia la frittata invece ,e si invoca la testa del preside, si porta il caso in parlamento, vedete un po voi

E al di la del discorso "so tradizioni" ciò non vuol dire che in una società che si evolve come la chiesa mi sembra no? si possa cambiare e essere plurali e non con quelle gocce di acqua e la presenza imprimere un marcio di appartenenza....questa è roba mia

Nessuno si è stracciato le vesti e il mio post sta sempre li per verificare,fosse andato un imam o un rabino(nel casi abbiano un rito simile) avrei detto la stessa indentica cosa,di fatti ti rimando a leggere l'ultima parte del mio post(quella che hai tolto dal quote insomma) dove ho proprio parlato degli eventuali problemi che potrebbero avere le "fedi secondarie(numericamente) in Italia a causa di provvedimenti come questo.
La testa del preside poi vorrei sapere dove l'hai letta nel mio post

[indelebile]

Originariamente inviato da _Magellano_

Nessuno si è stracciato le vesti e il mio post sta sempre li per verificare,fosse andato un imam o un rabino(nel casi abbiano un rito simile) avrei detto la stessa indentica cosa,di fatti ti rimando a leggere l'ultima parte del mio post(quella che hai tolto dal quote insomma) dove ho proprio parlato degli eventuali problemi che potrebbero avere le "fedi secondarie(numericamente) in Italia a causa di provvedimenti come questo.
La testa del preside poi vorrei sapere dove l'hai letta nel mio post

Hai un po di confusione, mica perchè ti quoto parlavo di te, ovviamente parlavo come la news dei politici che vogliono la testa del preside, (sarà interessante seguire la vicenda, l'otteranno?? e se si griderete anche voi allo scandalo?dal post tuo non mi sembra)

Non vedo poi una grande sintonia con la donna al ufficio postale coperta e una supposta rigidità di regole, mi sembra un volo pindarico, si rimanga entro il caso, no a pratiche di culto nelle scuole, cosa che fa ridere quando pochi anni fa qundo andavo a scuola, ma non dubito succeda adessa....durante l'ora di religiose si dicevano le preghiere e a natale e a pasqua c'era ogni anno la solita messa
la tradizione di benedire le scuole e altri uffici anche giudiziria ihmo è sbagliata
Insomma lo sminuire la cosa quando queste cose sbagliate ihmo sono diventate tradizione ,(e quindi se il preside non chiude un occhio tanto è acqua fresca ,perchè se sono stupidagini no?, per proporzione si devono indignare i politici e portare il caso in parlamento e chiedere la testa del preside, non è una cosa da poco no?) porta solo allo status quo e all irrigidimento, insomma tra un bel po di secoli saremmo ancora qui...tanto è una cosa da poco

[Willy McBride]

Originariamente inviato da _Magellano_

Premetto che ogni stato dovrebbe essere laico dal punto di vista legale seppur debba lasciare ad ognuno la libertà di culto nella sfera personale,disclaimer per non essere accusato di essere un filo-papale etc.

Se di fatto per chi non crede l'acqua santa altro non è che acqua fresca che fastidio gli da se un uomo che per loro è solo vestito di nero ne spruzza un po nell'ingresso di uno stabile?
Non si parla di chissà quale rito che prevede agli alunni di digiunare,vestirsi in chissà qual modo limitandone la libertà o i diritti ma soltanto una decina(magari anche meno vista la taccagneria del clero)di gocce d'acqua sul pavimento.

Ripeto io per primo vorrei la religione limitata alla sfera personale dell'individuo ma qui alla fine tale rito di fatto non cambiava nulla a chi non è credente.
Tutt'altra cosa direi se si pensasse di evitare la carne il venerdi per fare un esempio in quanto questa cosa andrebbe a disturbare chi credente non è,ma qui tutto questo casino per una spruzzata d'acqua ritengo sia troppo,daltronde quando si parla di tolleranza si considerano cose innoque come questa.
Chi non fosse d'accordo con me lo capisco benissimo,parlo solo a titolo personale di laico ma non anti-religioso.

Ps il negare una fesseria come questa in nome della laicità darebbe sicuramente molte frecce all'arco di persone poco tolleranti che comincerebbero a chiedere la stessa rigidità con immigrati di fedi diverse per esempio alimentando ulteriori tensioni.
Esempio:
Leghista irritato :"se noi non possiamo benedire una scuola allora quella donna non può andare all'ufficio postale con il velo anche se ci sono uomini,la laicità dello stato deve valere per tutti e c'è pure una legge che dice che negli edifici pubblici bisogna farsi riconoscere".

Ma certo, che stupidi a farci tutte queste paranoie. Già che ci siamo rendiamo obbligatorio anche il battesimo, tanto se non ci credi è solo un po' d'acqua. E la prima comunione, tanto se non ci credi è solo una cialda. E la cresima, tanto se non ci credi è solo un po' d'olio. E la messa la domenica, è solo un'ora a settimana, che sarà mai. E cancelliamo il matrimonio civile, tanto il matrimonio religioso se non ci credi è solo un po' di discorsi e qualche firma. E anche i funerali religiosi, tanto sei morto, che te ne frega.

[_Magellano_]

Ve la cantate e ve la suonate da soli senza neanche interrompere quando apro il foglio con le note,risparmiamoci di parlare di aria fritta.
Tanto qui se non dai giù alla chiesa sei un destrofilo(il che significa moralmente ed intellettualmente inferiore,se non dai giu agli immigrati o ai diversi in particolare sei un comunista ed in entrambi i casi va fatta polemica per partito preso).
Quello che sta scritto sul mio post è chiaro a chiunque abbia voglia di leggere,quello che penso ideologicamente invece sta in firma,detto questo inutile polemizzare senza ragione e portare alla chiusura il topic,quello che dovevo dire l'ho detto e cioè che dal punto di vista di regolamente non ha fatto nulla di sbagliato il preside mentre un po di elasticià non sarebbe gustata con tanto di possibili conseguenze anche per altre fedi pure volendo avrei ben poco da aggiungere.

[MaxArt]

Originariamente inviato da indelebile

poniamo che al posto del prete veniva un iman e che "voleva benedire" (non penso che lo facciano ma poniamo che sia così)
voi e altri sareste qua a stracciarvi le vesti no? e anche io no?

E chi si straccia le vesti?
Non me ne fregherebbe nulla, a me, se mio figlio andasse in una scuola non benedetta. Se rimango nella convinzione che non ci verrà insegnata la legge coranica, io ci rido se la benedice un imam.
Altri no. E' la gente con cui se la deve vedere il preside. Che si arrangi, sia nei tempi, sia nei modi. E' stato poco furbo, perché secondo me la cosa poteva benissimo passare inosservata, creando oltretutto un precedente importante (per la sua "battaglia").

[Capellone]

se i cattolici sono convinti che la terra e l'intero universo li abbia creati il Padreterno, che bisogno hanno di andare ad aggiungere le loro benedizioni di quà e di là, come se con un po' di acquetta potessero aggiungere qualcosa alla magnificenza del creato?
la benedizione dell'edificio pubblico, oltre che atto di culto, rimane un forte gesto politico...

[MaxArt]

Originariamente inviato da Capellone

se i cattolici sono convinti che la terra e l'intero universo li abbia creati il Padreterno, che bisogno hanno di andare ad aggiungere le loro benedizioni di quà e di là, come se con un po' di acquetta potessero aggiungere qualcosa alla magnificenza del creato?

Vorresti discuterne in un thread che parla di riti cristiani, che ne dici?

la benedizione dell'edificio pubblico, oltre che atto di culto, rimane un forte gesto politico...

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da MaxArt

Vorresti discuterne in un thread che parla di riti cristiani, che ne dici?

Cioè quello sull'ateismo praticamente.

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Cioè quello sull'ateismo praticamente.

Quando hai ragione, hai ragione

[cdimauro]

Originariamente inviato da MaxArt

Vorresti discuterne in un thread che parla di riti cristiani, che ne dici?

Riti cristiani o esseni? http://it.wikipedia.org/wiki/Esseni#...rina_cristiana

[WhiteWolf42]

Grande sto preside, è uno che ce la ha fumanti !

[odracciReloaded]

Se fa tanto casino vietare una cosa del genere, la prossima volta, li faccia entrare e "benedire". Poi chiami anche monaci Buddhisti, Imam, testimoni di Geova, Stregoni, Sciamani, ... insomma uno per culto religioso (quanti ce ne sono? Mille?). Quando i genitori si lamenteranno che ogni giorno fanno visita alla scuola 3-4 credenti di diverso culto a fare riti strani e che i loro figli quindi non studiano più, gli chiederanno di vietare questo tipo di visite.