Deregulation sulla caccia: fucili senza freni, tutela a zero

[Jo3]

Originariamente inviato da sid_yanar

Caro Jo3 prima di etichettare come "così stupidi" i ragionamenti altrui, prova ad usare un poco di più la testa, dato che del mio intervento hai compreso poco o nulla. La tua risposta è infatti evidentemente preconfezionata in base a quella che può essere la tua esperienza della quale non nego la validità; tuttavia poco ha che fare con il mio post. La prossima volta quindi, se accetti un consiglio, prima di fare andare le mani sulla tastiera ... prova a fermarti...ed azionare in precedenza un altro organo .

Seriamente : la tua di risposta e' preconfezionata, perche sai benissimo che l'inquinamento di bossoli da fucile e' nullo rispetto all'inquinamento delle comitive di Downhill.

Detto questo, cerchiamo di recuperare il recuperabile partendo da quanto hai scritto. Giustamente ci racconti la tua esperienza del castagno come pianta al momento sofferente di varie malattie, tuttavia non specifichi un aspetto
fondamentale, ovvero che il castagno non è una pianta autoctona in Italia (sebbene presente da molti secoli) e che, in quanto tale, è assai meno competitiva di altre specie della flora locale.

Prima di avere la pretesa di "salvare il salvabile" del mio, abbi l'accortezza di essere sicuro che quando fai un copia/incolla da Internet, la fonte sia credibile.

Il castagno e' pianta autoctona nella zona mediterranea sin dai tempi preistorici, piu precisamente dal Cenozoico, da quando ebbe inizio la distribuzione delle latifoglie sulla terra. Cresceva su una vasta area che comprendeva tutta l'Europa meridionale, alcune località dell'Asia Minore, la costa settentrionale della Turchia, la Grecia, l'Algeria, la penisola balcanica, l'Austria fino ai Carpazi.

Sono stati ritrovati in Italia tracce del Castagno nel Terziario. Successivamente, durante la glaciazione di Wurm, sembra che la pianta sia scomparsa dall'Europa per rientrarvi ad opera della diffusione operata dall'uomo, durante l'epoca romana, dalle stazioni più calde dove si era rifugiata. Dunque non ci dovrebbero eccessivi problemi nel riconoscergli l'indigenato in quanto, secondo Pignatti, pur se aiutata dall'uomo, dopo la glaciazione di Wurm ha ripreso il suo spazio originario

Da sempre il castagno subisce la concorrenza (perdendola) di svariate specie: carpino, roverella, farnia, cerro, frassino ed orniello per citarne alcune, ma persino il leccio, laddove il clima è sufficientemente caldo e secco, per mia esperienza riescono a mangiare terreno al castagneto. Lo stesso discorso può essere applicato alle quote medie, dove la betulla ma soprattutto la faggeta e le conifere (pino silvestre, abete rosso ed altre) vincono la loro silenziosa battaglia contro il castagneto.

Quasi tutte le specie che ho citato riescono, o meglio: potrebbero a differenza del castagno, raggiungere il cosiddetto climax il quale altro non è che l'ultimo stadio della successione vegetazionale che culmina in una comunita' vegetale stabile, in equilibrio con l'ambiente locale ed in grado di autosostenersi per un tempo indefinito.
Il castagno non è in grado di raggiungere questo stadio, tanto che per sopravvivere necessita sempre della mano dell'umo, tipicamente il contadino che con il fuoco od altri mezzi tiene pulito il bosco; terminato questo tipo di intervento invariabilmente, in tempi più o meno lunghi, felci e rovi iniziano a prendere il sopravvento, seguiti poi da svariate specie arbustive antesignane a loro volta di essenze arboree tendenti allo stadio di climax.
Riassunti questi basilari concetti ( in realtà assai più complessi...ma ora non ho molto tempo, sono comunque a disposizione per approfondimenti) ti posso dire che non ho nulla contro i castagneti dato che, quando trovo il tempo,
non rinuncio ad una bella gita a raccogliere funghi o gustose castagne e che, pertanto, apprezzo molto i tuoi sforzi nel combatterne i parassiti. E i cacciatori? sempre per mia esperienza al massimo tengono agibile qualche
sentiero o qualche sterrato per andare con i loro inquinanti fuoristrada in mezzo alle montagne...ma nulla più. Davvero poco rispetto a quanto fanno svariate associazioni tipo CAI o similari, assai meno pericolose per l'ambiente.
ciao

E dopo tutta questo postare informazioni (peraltro con moltissimi errori come evidenziato dal quote precedente) cosa vorresti dire?

Che gli inquinatori sono i cacciatori, e NON le comitive che giungono a frotte con le macchine, complici le amministrazioni comunali che concedono l'apertura o l'asfaltatura di strade per l'"amico" che possiede magari delle rovine da trasformare in "agriturismo?"

A questo punto inseriamo anche il tizio che sale con il Bremach o il mototrattore per andare a tagliare la legna nei boschi?

Gli agriturismi sorti come funghi in questi ultimi tempi sono i veri inquinatori.

[Jo3]

X Luvi :

Le case produttrici di cartucce si sono gia adattate alla recente normativa contro il saturnismo sui volatili derivato da "inquinamento" da piombo, producendo cartucce in acciaio dolce o in lega zinco-stagno.

http://www.clevervr.com/atossici.html

[morpheus85]

Originariamente inviato da Leron

qui da me i cacciatori non tengono pulito niente, anzi tra bossoli di fucile e merendine varie sporano e basta: la forestale lavora bene invece, e anche la comunità: tutti gli anni facciamo una festa per tutta la comunità e ci troviamo per pulire i boschi del circondario

il mio bosco invece è tutti gli anni bersagliato dai fucili: mi tocca cambiare tutti gli anni i cartelli di proprietà privata perchè gli "educatissimi" cacciatori li usano per il tiro al bersaglio.

il problema principale non sono i bossili che di solito vengono raccolti per essere ricaricati, ma il piombo (migliaia di piombini su vaste aree) che viene rilasciato quando si spara, sono state avanzate proposte in merito in modo che si potesse utilizzare una lega diversa.. purtroppo l'alternativa acciaio deteriora le canne perchè non è morbido come il piombo quindi riesce difficile proporre questo cambiamento..

[Jo3]

Originariamente inviato da morpheus85

il problema principale non sono i bossili che di solito vengono raccolti per essere ricaricati, ma il piombo (migliaia di piombini su vaste aree) che viene rilasciato quando si spara, sono state avanzate proposte in merito in modo che si potesse utilizzare una lega diversa.. purtroppo l'alternativa acciaio deteriora le canne perchè non è morbido come il piombo quindi riesce difficile proporre questo cambiamento..

Come ribadito sopra, la ditta Clever italiana ha risolto utilizzando una lega di zinco-stagno, con peso specifico vicino a quello del piombo.

[morpheus85]

Originariamente inviato da Jo3

X Luvi :

Le case produttrici di cartucce si sono gia adattate alla recente normativa contro il saturnismo sui volatili derivato da "inquinamento" da piombo, producendo cartucce in acciaio dolce o in lega zinco-stagno.

http://www.clevervr.com/atossici.html

si ma fin qundo non viene vietato che senso ha? moltissimi cacciatori ricorrono al fai da te in quanto a ricarica quindi immagina quanto piombo c'è ancora in giro.. bisognerebbe proporre uno scambio, tu porti i tuoi pallini e noi te li rendiamo in lega diversa..

[Jo3]

Originariamente inviato da morpheus85

si ma fin qundo non viene vietato che senso ha? moltissimi cacciatori ricorrono al fai da te in quanto a ricarica quindi immagina quanto piombo c'è ancora in giro.. bisognerebbe proporre uno scambio, tu porti i tuoi pallini e noi te li rendiamo in lega diversa..

Fino a che la lega Zinco-Stagno costerà meno del piombo

In italia in molte "zone umide" vige il divieto di caccia con pallini di piombo.

Chiaramente non si puo estendere tale divieto in tutta Italia, visto che il fenomeno di saturnismo avviene solo in specchi d'acqua.

[morpheus85]

Originariamente inviato da Jo3

Fino a che la lega Zinco-Stagno costerà meno del piombo

In italia in molte "zone umide" vige il divieto di caccia con pallini di piombo.

Chiaramente non si puo estendere tale divieto in tutta Italia, visto che il fenomeno di saturnismo avviene solo in specchi d'acqua.

[sid_yanar]

Originariamente inviato da Jo3

Seriamente : la tua di risposta e' preconfezionata, perche sai benissimo che l'inquinamento di bossoli da fucile e' nullo rispetto all'inquinamento delle comitive di Downhill..

Prima di avere la pretesa di "salvare il salvabile" del mio, abbi l'accortezza di essere sicuro che quando fai un copia/incolla da Internet, la fonte sia credibile.
Il castagno e' pianta autoctona nella zona mediterranea sin dai tempi preistorici, piu precisamente dal Cenozoico, da quando ebbe inizio la distribuzione delle latifoglie sulla terra. Cresceva su una vasta area che comprendeva tutta l'Europa meridionale, alcune località dell'Asia Minore, la costa settentrionale della Turchia, la Grecia, l'Algeria, la penisola balcanica, l'Austria fino ai Carpazi.
Sono stati ritrovati in Italia tracce del Castagno nel Terziario. Successivamente, durante la glaciazione di Wurm, sembra che la pianta sia scomparsa dall'Europa per rientrarvi ad opera della diffusione operata dall'uomo, durante l'epoca romana, dalle stazioni più calde dove si era rifugiata. Dunque non ci dovrebbero eccessivi problemi nel riconoscergli l'indigenato in quanto, secondo Pignatti, pur se aiutata dall'uomo, dopo la glaciazione di Wurm ha ripreso il suo spazio originario

E dopo tutta questo postare informazioni (peraltro con moltissimi errori come evidenziato dal quote precedente) cosa vorresti dire?
Che gli inquinatori sono i cacciatori, e NON le comitive che giungono a frotte con le macchine, complici le amministrazioni comunali che concedono l'apertura o l'asfaltatura di strade per l'"amico" che possiede magari delle rovine da trasformare in "agriturismo?"
A questo punto inseriamo anche il tizio che sale con il Bremach o il mototrattore per andare a tagliare la legna nei boschi?
Gli agriturismi sorti come funghi in questi ultimi tempi sono i veri inquinatori.[/quote]

Spiacente ma qui l'unico che ha fatto copia ed in colla sei tu, con tutti i limiti del caso; Non so se hai letto e compreso davvero ciò che ho scritto, tantomeno ciò che hai postato tu stesso, dove il Pignatti sostiene chiaramente che aiutato dall'uomo il castagno ha potuto riappropriarsi dell'areale che attualmente occupa. Senza la mano umana non può farcela, altre specie arboree (quasi tutte) sono più competitive, tanto che mai potrà esistere un climax del castagno in Italia, posizione peraltro condivisa da diversi studiosi più moderni.
Il resto ( downhill, bremach, amministratori comunali ed altre amenità) nulla ha a che fare con l'argomento del thread e, a dirla tutta, neppure i castagneti. L'argomento del thread è la demenziale deregulation della caccia.

[gabi.2437]

Non vorrei dire ma se il castagno non si è ancora estinto un motivo c'è

E l'uomo l'ha reintrodotto al tempo dei romani, 2000 anni fa, niente per l'evoluzione

[LittleLux]

Originariamente inviato da cercaleo

Questo in effetti è vero, almeno per i cacciatori che ho conosciuto io

sono ben pochi in realtà, e parlo con cognizione di causa, essendo mio padre ex cacciatore ed avendo molti parenti tutt'ora praticanti. Certo, dipende molto da luogo a luogo. In friuli venezia giulia esiste una cultura ambientalista molto spiccata tra i cacciatori, che vedono l'ambiente come un bene essenziale da preservare al fine di poter praticare la loro attività. Qui in lombardia, invece, in maggioranza avviene proprio il contrario. Il fenomeno del bracconaggio, poi, è dilagante, praticato con ogni mezzo (devastante l'uso delle reti per uccellare). Io ritengo che i cacciatori veramente ambientalisti siano una assoluta minoranza.

[Dream_River]

Ma aldilà del inquinamento o non inquinamento.

Perchè mai dovremmo lasciare uccidere degli animali e dei tizi solo per il loro divertimento? Abbiamo i supermercati che traboccano, allevamenti in abbondanza, che bisogno c'è di soddisfare gli istinti sadici e infantili di certa gente, a danno di poveri animali?

[dave4mame]

mai mangiato lepre in salmi o un fagiano arrosto?

mi sa di no....