La sfortuna di appartenere al genere umano

[GianoM]

Originariamente inviato da Hactor

Ma le proteine animali non sono assolutamente uguali a quelle vegetali, e l'uomo ne necessita come di tutto il resto degli alimenti che assume.

E perchè 6'000'000 di italiani non muoiono di colpo allora?

Smettiamola con questa disinformazione, non esistono proteine nobili, sono formate da 23 cosi, che Lorekon ti saprà spiegare sicuramente meglio, e questi 23 cosi non sono esclusivi, in nessun modo, della carne. Ne consegue che la carne è utile, buona, gustosa, etc, ma NON indispensabile.

Dire che non è vero è andare testardamente contro la scienza.

[thorne]

Originariamente inviato da Wagen

Faccio una domanda che spero non sfoci nella polemica (in quanto parte non polemica , ma propio come richiesta di chiarimento) :

se tutti i 6 miliardi di persone nel mondo fossero vegani/vegetariani , ci sarebbe abbastanza cibo per sfamare tutti? E l'ecosistema sarebbe in qualche modo danneggiato?

E' la produzione di carne che danneggia l'ecosistema ed è svantaggioso, 1kg di carne richiede molta piu' energia di quanto possono fornire direttamente i vegetali all' uomo, in pratica si tratta di uno spreco energetico.

Oltre all' inquinamento prodotto dagli animali e relativi rifiuti che producono molto gas serra, è necessario maggior sfruttamento dei terreni per alimentare gli animali.

Se tutti fossero vegetariani, ma anche se ci fossero piu' vegetariani, l'ecosistema starebbe meglio.

[Hactor]

Originariamente inviato da GianoM

E perchè 6'000'000 di italiani non muiono di colpo allora?

Smettiamola con questa disinformazione, non esistono proteine nobili, sono formate da 23 cosi, che Lorekon ti saprà spiegare sicuramente meglio, e questi 23 cosi non sono esclusivi, in nessun modo, della carne. Ne consegue che la carne è utile, buona, gustosa, etc, ma NON indispensabile.

Dire che non è vero è andare contro la scienza.

Temo che qualunque medico potrebbe smentire quello che dici, ma non essendolo io nello specifico evito di cimentarmici. Ancor più che i vegetariani assoluti devono comunque ricorrere all'assunzione di supplementi di ferro, vitamina B12, folati, calcio e via discorrendo, non presenti nella dieta di chi non fa assolutamente ricorso ad alimenti di origine animale.

In secondo luogo essere vegetariani è tanto perverso quanto essere casti a vita, perché significa negare una delle funzioni primarie dell'uomo. Che poi la castità venga per lo più derisa e il vegetarianismo elogiato è un altro paio di maniche, di chi è sempre lì lì all'inciampare tra il pedante e la pedata.

[GianoM]

Originariamente inviato da Hactor

Temo che qualunque medico potrebbe smentire quello che dici, ma non essendolo io nello specifico evito di cimentarmici. Ancor più che i vegetariani assoluti devono comunque ricorrere all'assunzione di supplementi di ferro, vitamina B12, folati, calcio e via discorrendo, non presenti nella dieta di chi non fa assolutamente ricorso ad alimenti di origine animale.

In secondo luogo essere vegetariani è tanto perverso quanto essere casti a vita, perché significa negare una delle funzioni primarie dell'uomo. Che poi la castità venga per lo più derisa e il vegetarianismo elogiato è un altro paio di maniche, di chi è sempre lì lì all'inciampare tra il pedante e la pedata.

Non sai di quello che parli. Adieu.

[Hactor]

Originariamente inviato da GianoM

Non sai di quello che parli. Adieu.

Sì hai ragione tu, non lo so, e con me manco la natura né i 30 milioni di anni di evoluzione che hanno portato all'uomo.

Comunque delle argomentazioni sarebbero un po' più gradite, di un mero francesismo.

[Wagen]

Originariamente inviato da thorne

E' la produzione di carne che danneggia l'ecosistema ed è svantaggioso, 1kg di carne richiede molta piu' energia di quanto possono fornire direttamente i vegetali all' uomo, in pratica si tratta di uno spreco energetico.

Oltre all' inquinamento prodotto dagli animali e relativi rifiuti che producono molto gas serra, è necessario maggior sfruttamento dei terreni per alimentare gli animali.

Se tutti fossero vegetariani, ma anche se ci fossero piu' vegetariani, l'ecosistema starebbe meglio.

quoto te per quotare anche Giano :

io chiedevo se TUTTI fossero vegetariani , dico propio il 100% della popolazione mondiale. Non ci sarebbe qualche scompenso ?

[GianoM]

Originariamente inviato da Wagen

quoto te per quotare anche Giano :

io chiedevo se TUTTI fossero vegetariani , dico propio il 100% della popolazione mondiale. Non ci sarebbe qualche scompenso ?

No, solo vantaggi. E' un processo in corso, ci vuole qualche generazione, ma è quello che accadrà, se proprio devo dirla tutta.

[FA.Picard]

per fortuna muoio prima

[Lorekon]

Originariamente inviato da Hactor

Temo che qualunque medico potrebbe smentire quello che dici, ma non essendolo io nello specifico evito di cimentarmici. Ancor più che i vegetariani assoluti devono comunque ricorrere all'assunzione di supplementi di ferro, vitamina B12, folati, calcio e via discorrendo, non presenti nella dieta di chi non fa assolutamente ricorso ad alimenti di origine animale.

In secondo luogo essere vegetariani è tanto perverso quanto essere casti a vita, perché significa negare una delle funzioni primarie dell'uomo. Che poi la castità venga per lo più derisa e il vegetarianismo elogiato è un altro paio di maniche, di chi è sempre lì lì all'inciampare tra il pedante e la pedata.

temi male, se ne discute da anni anche qua sul forum.
la funzione principale del'uomo NON è mangiare bestie morte

[Lorekon]

Originariamente inviato da Wagen

quoto te per quotare anche Giano :

io chiedevo se TUTTI fossero vegetariani , dico propio il 100% della popolazione mondiale. Non ci sarebbe qualche scompenso ?

di che natura?
qual'è il tuo dubbio?

[Doraneko]

Originariamente inviato da Lorekon

la funzione principale del'uomo NON è mangiare bestie morte

Fosse per me le mangerei anche vive,solo che e' scomodo

"Li-i-i-i-i-i-i-i-isa,non mi mangia-a-a-a-a-a-are" (cit.)

[Wagen]

Originariamente inviato da Lorekon

di che natura?
qual'è il tuo dubbio?

Non lo so , per questo chiedevo!

Immagino qualcosa tipo troppi animali (mi ricordo che in Toscana qualche anno fa furono costretti ad abbattere non mi ricordo se cinghiali o caprioli perche' erano troppi e non lasciavano cibo agli altri animali , o una cosa simile) oppure scompensi nelle colture di piante (bisognrebbe radere al suolo foreste per farne dei campi per coltivare roba per tutte le 6 miliardi di persone nel mondo)

[CYRANO]

Originariamente inviato da Wagen

Non lo so , per questo chiedevo!

Immagino qualcosa tipo troppi animali (mi ricordo che in Toscana qualche anno fa furono costretti ad abbattere non mi ricordo se cinghiali o caprioli perche' erano troppi e non lasciavano cibo agli altri animali , o una cosa simile) oppure scompensi nelle colture di piante (bisognrebbe radere al suolo foreste per farne dei campi per coltivare roba per tutte le 6 miliardi di persone nel mondo)

beh direi che finora l'uomo non ha dato il problema " troppi animali " ma semmai il contrario ( estinzione di specie )


c'.a'.z.'a

[Lorekon]

sulla prima cosa il discorso è lungo.

sulla seconda l'hanno già scritto: mangiare direttamente le piante porterebbe a una DIMINUZIONE del fabbisogno complessivo (un kg di carne equivale ad alcune decine di kg di cereali che si è pappata la bestia per crescere).

cmq le foreste già adesso vengono rase al suolo, per lo più per far posto a pascoli per i bovini (in sudamerica), ergo...

[akyra]

a leggere certe risposte mi sembra di capire che alcuni ritengono che mungere la bile di un orso con un catetere sia come mungere una mucca...

sinceramente mi fa schifo che dei miei simili me facciano cose del genere, con un disprezzo per la vita senza limiti...come mi fa schifo la situazione di molti allevamente di QUALSIASI tipo di animale, tipo galline in batteria...

non vedo giustificazioni di nessun tipo...tantomeno quella di dire "ma guarda che anche alle galline fanno cose simili sai?"

[GianoM]

Originariamente inviato da Wagen

(bisognrebbe radere al suolo foreste per farne dei campi per coltivare roba per tutte le 6 miliardi di persone nel mondo)

E' esattamente il contrario.

[paloo]

Adesso che la discussione è scivolata in quarta pagina finalmente ti posso rispondere, dopo la bannatura di 3 giorni.
Io ho iniziato una discussione su un'argomento, e ci tenevo, poi sei arrivato tu a provocare, con argomenti che non c'entrano niente, finchè non ho sbottato. Da qui hai avuto campo libero per portare avanti la tua crociata personale sul veganismo, insieme a pochi altri che la pensano circa come te, e non ostante diversi richiami degli altri utenti del forum. Dieci pagine di off topic per la tua ostinazione a voler convertire tutte le anime perse, al tuo poco diffuso credo. E poi parliamo di parassiti, il tuo comportamento è molto nobile nei confronti degli animali, ma non hai rispetto per i tuoi simili, non ammetti le opinioni degli altri, ti ostini ad imporre la tua con quell'aria di superiorità, in una discussione che parla di tutt'altro. Non capisci le vie di mezzo, sei un'estremista, hai una visione limitata delle cose, nessuna elasticità, nè capacità di mettere in discussione la tua idea, in pratica una testa di legno coi paraocchi.
Mi dà fastidio la gente come te che viene a dare fastidio per cercare di condurre gli altri "inferiori" verso la via più giusta: la tua.
Calcola che con le tue provocazioni e le tue offese (ipocrita, eccetera) io mi sono beccato 3 giorni di ban e tu te la sei scampata e probabilmente hai fatto apposta per avere l'ultima parola e meno avversari nella tua pietosa gara al più saccente. Non mi fai neanche pena, gianom.

[GianoM]

A dire il vero i miei argomenti centrano eccome.

L'opinione degli altri utenti che mi richiamano mi lascia indifferente, qua gli unici che hanno autorità nel dire cosa uno deve scrivere ce l'hanno i mod, se non lo sapessi.

Raramente ho espresso superiorità, ho solo smentito qualche balla scientifica e qualche argomentazione al limite del ridicolo, non tralasciando di sottolineare quello che per me è un atteggiamento e un comportamento ipocrita, magari col mio discutibile modo di discutere, ma finchè non infrango il regolamento del forum è mio diritto discutere come voglio.

Tu ti sei beccato 3gg per insulti, sanzione che io non ho ricevuto perchè ho l'intelligenza di non insultare persone che non conosco tramite forum.

Puoi roderti il fegato, puoi mettermi in ignore list, puoi far scivolare le mie opinioni sul piano inclinato della tua indifferenza. Make your choice.

Bu.

[gugoXX]

io chiedevo se TUTTI fossero vegetariani , dico propio il 100% della popolazione mondiale. Non ci sarebbe qualche scompenso ?

Originariamente inviato da GianoM

No, solo vantaggi. E' un processo in corso, ci vuole qualche generazione, ma è quello che accadrà, se proprio devo dirla tutta.

Che siano solo vantaggi non lo so.
Che accada invece penso molto probabilmente di no.

Per risolvere molti problemi basterebbe essere un sesto di quelli che siamo.
E potremo continuare a gustarci una bella fiorentina, con insalata certo, senza paura di scompensi.
Tanto quando finira' il petrolio, dato che proprio nient'altro di alternativo e valido abbiamo ancora trovato, altro che un sesto. Torniamo a livelli di popolazione di prima della rivoluzione industriale.

[Doraneko]

Originariamente inviato da gugoXX

Tanto quando finira' il petrolio, dato che proprio nient'altro di alternativo e valido abbiamo ancora trovato, altro che un sesto. Torniamo a livelli di popolazione di prima della rivoluzione industriale.

Speriamo che tutta sta gente sparisca PRIMA che finisca il petrolio,cosi' i pochi che rimangono si godono la benzina a prezzi da barzelletta