Coppia omosex aggredita al Colosseo

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Fritz!

Come volevasi dimostrare il succo è poi sempre questo.


Quando ti stupreranno e ti lascieranno sul ciglio della strada, ti dirò " in parte è colpa tua", le donne son tutte troie

E comunque poteva andarti peggio, in fondo mica ti hanno ammazzato.

Sarebbe lo stesso discorso fatto da lei

[Bollita]

Originariamente inviato da Senza Fili

Come diceva quella stupida freddura?
"non sono io ad essere razzista, sono loro che sono negri"



Non commento la tua uscita perchè potrei dire solo parolacce

perchè io ti reputo uguale a me e tu no? non è forse per colpa della tua idea che ti reputi diverso e in tal senso una minoranza? mi sembra di averti già deto più volte come la penso sull'autoghettizzarsi....

Originariamente inviato da Fritz!

Come volevasi dimostrare il succo è poi sempre questo.


Quando ti stupreranno e ti lascieranno sul ciglio della strada, ti dirò " in parte è colpa tua", le donne son tutte troie

E comunque poteva andarti peggio, in fondo mica ti hanno ammazzato.

chi cazzo sei per dirmi queste cose? abbassa la cresta non abbiamo mai mangiato assieme portami rispetto ok? e smetti di stravolgere quello che dico, non sai nulla di me , dovresti tacere.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Bollita

prima di tutto porta rispetto, non sono nè tua sorella nè tua amica, quindi il termine idiozia tienitelo per te.
Il fatto che spesso si tenda a vittimizzare senza capire quale è il reale problema è un dato di fatto basta guardare per bene.
si sono vittime non ho mai messo in discussione questo... trovami dove ho messo in discussione questo passaggio.

di che colore hai i capelli? magari riesco a farti un esempio.

Li hanno aggrediti dicendo "biondi di merda fate schifo"?

No allora evitiamo i soliti

[Bollita]

Originariamente inviato da Fritz!

Li hanno aggrediti dicendo "biondi di merda fate schifo"?

No allora evitiamo i soliti

si certo intanto IO SONO QUELLA STRONZA CHE DEVE ESSERE VIOLENTATA IN QUANTO DONNA E TROIA PERCHè IO LI REPUTO UGUALI A CHIUNQUE ALTRO MENTRE CHI FA DELLE CATEGORIE CHE LI DIFFERENZIA HA RAGIONE ED è BUONO, ma perfavore

[Fritz!]

Originariamente inviato da Bollita

perchè io ti reputo uguale a me e tu no? non è forse per colpa della tua idea che ti reputi diverso e in tal senso una minoranza? mi sembra di averti già deto più volte come la penso sull'autoghettizzarsi....


chi cazzo sei per dirmi queste cose? abbassa la cresta non abbiamo mai mangiato assieme portami rispetto ok? e smetti di stravolgere quello che dico, non sai nulla di me , dovresti tacere.

Infatti non commento sulla tua persona, vrso la quale non ho il benchè minimo interesse.

Commento le tue idee.

E se tu di fronte a un caso di aggressione dici "in fondo se sono discriminati la colpa è loro"

Ti ribadisco con un esempio analogo l'idiozia di tale affermazione.

E se l'esempio sullo stupro ti fa incazzare, forse puoi provare a capire perchè il pensiero da te esposto è insultante e stupido.

[prio]

Originariamente inviato da Bollita

non è questione di un passo ,ma questione del tono dell'articolo, personalmente falla categoria protetta come fa il wwf con gli animali lo trovo assurdo,

Le categorie "protette" sono "protette" (o quantomeno dovrebbero esserlo) per un motivo.
Se si vuole discutere del fatto che in realtà i gay non siano più discriminati degli etero (perche' e' con gli etero che devi fare il confronto, non con immigrati, disabili o quant'altro) se ne puo' parlare. Ah, ti dico gia che non sono d'accordo: IMHO, de facto, un discriminazione nei confronti dei gay esiste.

Originariamente inviato da Bollita

sono umani come me e come te e come chiunque altro nn sono più deboli di altri e non sono più santi di altri.

Individualmente e' certamente vero.

Originariamente inviato da Bollita

che poteva andare peggio di come gli è andata... che c'è di male nel dire che nella sfortuna son stati fortunati?

Assolutamente niente, ora che ti sei spiegata.

Originariamente inviato da Bollita

sinceramente penso che un disabile abbia bisogno di protezione in più rispetto ad una persona che differenzia solo nei gusti sessuali.

Ha bisogno di una protezione diversa.

Originariamente inviato da Bollita

la politica (qualsiasi ) c'entra solo nella questione delle tutele,

che e' quello di cui ho parlato io...

Originariamente inviato da Bollita

ma dire che le aggressioni ci sono solo da quando vi è la destra... mi spiace ma non ci sto , non mi pare che qualcuno abbia fatto a roma qualche campagna per discriminare i gay.

... che non e' quello di cui ho parlato io.

Originariamente inviato da Bollita

il rispetto deriva dal rispettare tutti uguali disuguali , dal fatto che in realtà un gay non è diverso, fino a che non si abbatterà questo concetto di diversità si rimarrà sempre nella violenza e nell'intolleranza.

In realtà un gay e' diverso da me. Tanto quanto lo e' un toscano o lo e' un siciliano.

Originariamente inviato da Bollita

un epidemia è una cosa reale, una epidemia di violenza e un altra cosa reale, trattiamola come violenza e non come violenza verso una categoria.

No. Se c'e' una ripetuta violenza nei confronti degli esponenti di una determinata categoria e' il caso di valutarne le motivazioni.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Bollita

perchè io ti reputo uguale a me e tu no? non è forse per colpa della tua idea che ti reputi diverso e in tal senso una minoranza? mi sembra di averti già deto più volte come la penso sull'autoghettizzarsi....

bella se non hai letto l'articolo è inutile che proseguiamo: non stiamo parlando per congetture, sono stati apostrofati come "froci di merda", quindi il motivo dell'aggressione è palese.

poi quando hai fatto sulla sparata che dell'aggressione in parte hanno colpa anche le vittime hai proprio toccato il fondo

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Fritz!

Infatti non commento sulla tua persona, vrso la quale non ho il benchè minimo interesse.

Commento le tue idee.

E se tu di fronte a un caso di aggressione dici "in fondo se sono discriminati la colpa è loro"

Ti ribadisco con un esempio analogo l'idiozia di tale affermazione.

E se l'esempio sullo stupro ti fa incazzare, forse puoi provare a capire perchè il pensiero da te esposto è insultante e stupido.

Esatto

[|aura]

poiche gli hanno gridato "froci" prima di menarli fanno scalpore, lo avrebbero fatto lo stesso se gli avessero gridato "negri", ma non sarebbe mai finito sul giornale se gli avessero gridato "stronzi" o a donne "puttane"

certi articolo servono solo come mezi strumentali.
Nessuno si scandalizza se dei ragazzini tirano bottiglie e menano, ma solo se lo fanno a gay o persone di colore.... mah....

[nomeutente]

Originariamente inviato da Fritz!

Quando ti stupreranno e ti lascieranno sul ciglio della strada, ti dirò " in parte è colpa tua", le donne son tutte troie

Non mi sembra un intervento simpatico...

Originariamente inviato da Bollita

chi cazzo sei per dirmi queste cose? abbassa la cresta non abbiamo mai mangiato assieme portami rispetto ok? e smetti di stravolgere quello che dico, non sai nulla di me , dovresti tacere.

... e la risposta è conseguentemente spiacevole.


Però finisce qui, vero?

[Fritz!]

Originariamente inviato da Bollita

si certo intanto IO SONO QUELLA STRONZA CHE DEVE ESSERE VIOLENTATA IN QUANTO DONNA E TROIA PERCHè IO LI REPUTO UGUALI A CHIUNQUE ALTRO MENTRE CHI FA DELLE CATEGORIE CHE LI DIFFERENZIA HA RAGIONE ED è BUONO, ma perfavore

Le tue classificazioni sono totalmente irrilevanti, e non è cio che è in discussione.

Se ci sono fenomeni di violenza indirizzate a un gruppo specifico all'interno della società, bisogna prenderne atto.

Non è una discriminazione o tantomeno un trattamento di favore, è una pura e semplice osservazione dei fatti.

Non esistono casi di aggressione eterofoba, di gente picchiata gridando "eterosessuali di merda", mentre esistono casi di aggressione di omosessuali, volerlo negare è ipocrita, e minimizzarlo con riflessioni come "infondo e pure colpa loro" significa essere moralmente complici delle violenze.

[trallallero]

Non mi sembra per niente sbagliato ciò che dice Bollita: siamo tutti esseri umani, perchè distinguere tra bianchi, neri, etero o gay ?

Hanno aggredito 2 gay ? ci sono le leggi contro i comportamenti razziali, contro le aggressioni e le minaccie.

Che poi ci sia da capire perchè questo aumento dell'intolleranza è un altro discorso.

[Fritz!]

Originariamente inviato da prio

Le categorie "protette" sono "protette" (o quantomeno dovrebbero esserlo) per un motivo.
Se si vuole discutere del fatto che in realtà i gay non siano più discriminati degli etero (perche' e' con gli etero che devi fare il confronto, non con immigrati, disabili o quant'altro) se ne puo' parlare. Ah, ti dico gia che non sono d'accordo: IMHO, de facto, un discriminazione nei confronti dei gay esiste.

I gay non sono una categoria protetta.

Non c'è nessuna norma di discriminazione positiva come ce ne sono invece per i disabili o le minoranze linguistiche.

I gay sono al massimo una categoria "sprotetta" perchè
1- non hanno accesso alle stesse tutele e diritti degli eterosessuali, e
2- sono vittime di discriminazioni e pregiudizi da parte di alcune componenti della società.

E non si tratta di rivendicare trattamenti di favore o tutele specifiche, ma solo di eguaglianza. Esattamente come due eterosessuali non vengono insultati quando camminano per strada.


Per ritornare al punto politico, a mio avviso, il punto 1 e il punto due sono intrisecamente correlati. Minori pregiudizi nella società, facilitano l'ottenimento di diritti legali, ma inversamente la tutela dello Stato è un fatto che socialmente contribuisce a far superare pregiudizi culturali.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da trallallero

Non mi sembra per niente sbagliato ciò che dice Bollita: siamo tutti esseri umani, perchè distinguere tra bianchi, neri, etero o gay ?

Hanno aggredito 2 gay ? ci sono le leggi contro i comportamenti razziali, contro le aggressioni e le minaccie.

Che poi ci sia da capire perchè questo aumento dell'intolleranza è un altro discorso.

Il punto è che in Italia non ci sono proprio.

[trallallero]

Originariamente inviato da Senza Fili

Il punto è che in Italia non ci sono proprio.

ci sono nella stessa Costituzione

[prio]

Originariamente inviato da trallallero

Non mi sembra per niente sbagliato ciò che dice Bollita: siamo tutti esseri umani, perchè distinguere tra bianchi, neri, etero o gay ?

Dovresti chiederlo a chi pesta gay e neri perche' gay e neri.

[Fritz!]

Originariamente inviato da trallallero

Non mi sembra per niente sbagliato ciò che dice Bollita: siamo tutti esseri umani, perchè distinguere tra bianchi, neri, etero o gay ?

Perchè chi aggredisce compie questa discriminazione.

Originariamente inviato da trallallero

Hanno aggredito 2 gay ? ci sono le leggi contro i comportamenti razziali, contro le aggressioni e le minaccie.

L'aggravante per motivi di razzismo o omofobia è , appunto, una ggravante nei confronti degli aggressori. Non è un trattamento di favore verso i gay.

Originariamente inviato da trallallero

Che poi ci sia da capire perchè questo aumento dell'intolleranza è un altro discorso.

Ma se vuoi capire questo fenomeno devi vedere l'aggressione come sintomo dell'intolleranza.

Se ti limiti a dire è semplice violenza gratuita, fai di fatto sparire l'aspetto sociale e culturale sottostante.

[Bollita]

Originariamente inviato da Fritz!

Infatti non commento sulla tua persona, vrso la quale non ho il benchè minimo interesse.

Commento le tue idee.

E se tu di fronte a un caso di aggressione dici "in fondo se sono discriminati la colpa è loro"

Ti ribadisco con un esempio analogo l'idiozia di tale affermazione.

E se l'esempio sullo stupro ti fa incazzare, forse puoi provare a capire perchè il pensiero da te esposto è insultante e stupido.

fatti mettere al muro da un uomo che non ti fa andar via, cercare di respingerlo avendo la coscienza che un qualsiasi atteggiamento tuo o un qualsiasi movimento può peggiorare la situazione senti il suo fiato addosso mentr ti si accosta sempre di più e tutto questo perchè eri semplicemente ad aspettare degli amici nella via di casa tua, oppure esci da un locale dove sei andato per rilassarti un po' sentiti tirare per i capelli, e tirare due schiaffi perchè non sei un punkabbestia, cerca di andartene via mentre questo si cava la cintura per prenderti a cinghiate... non credi che probabilmente se dico che la violenza rimane tale e non importa se sei bianco, nero, viola gay o assessuato che cmq quello che rimane è la paura che qualcosa possa succedere nuovamente.
Io in quanto femmina che ha provato queste sensazioni non mi reputo una minoranza mi reputo solo vittima dei delinquenti violenti, posso narrarti altre storie se vuoi non ho problemi, ma non mi sono mai sentita nè diversa nè indifesa, semplicemente mi sento in pericolo come TUTTI QUELLI CHE CI SONO AL MONDO CHE HANNO SUBITO UN ATTO DI VIOLENZA DA QUALCUNO.

Il discorso del fortunato nella fortuna... beh anche io mi sento fortunata dopo che mi sono capitate quelle situazioni perchè alla fine nonostante che mi rimanga la paura e che sia stata aggredita non mi è successo il peggio.
se tu cadi batti la testa e ti viene un bernoccolo dici cazzo son caduto però mi è andata bene me la potevo spaccare la testa.
se tu fai un incidente in motorino per colpa di una macchina dici cazzo ho avuto sfiga mi ha arrotato però mi è andata bene ci potevo rimanere secco, non mi sembra di aver fatto un reato dire che nella sfortuna hanno avuto fortuna poichè ad ogni azione corrisponde una reazione e considerando che erano 10 contro due poteva andare veramente male.

Originariamente inviato da prio

Le categorie "protette" sono "protette" (o quantomeno dovrebbero esserlo) per un motivo.
Se si vuole discutere del fatto che in realtà i gay non siano più discriminati degli etero (perche' e' con gli etero che devi fare il confronto, non con immigrati, disabili o quant'altro) se ne puo' parlare. Ah, ti dico gia che non sono d'accordo: IMHO, de facto, un discriminazione nei confronti dei gay esiste.



Assolutamente niente, ora che ti sei spiegata.




Ha bisogno di una protezione diversa.



che e' quello di cui ho parlato io...



... che non e' quello di cui ho parlato io.



In realtà un gay e' diverso da me. Tanto quanto lo e' un toscano o lo e' un siciliano.



No. Se c'e' una ripetuta violenza nei confronti degli esponenti di una determinata categoria e' il caso di valutarne le motivazioni.

se si metabolizzasse il fatto che i gay differenziano da gli etero solo per il gusto sessuale probabilmente si vivrebbe tutti bene, sinceramente non reputo un gay diverso poichè cmq sia ha le stesse capacità e opportunità che ho io, ovvio in un mondo mio ideale i gay potrebbero adottare i bambini e formare famiglie sposandosi insomma , personalmente credo che il problema fondamentale della "diversità" dei gay non stia su un atto di violenza subita, ma sul fatto che hanno dei limiti su altri fronti, questa è una diversità istituzionale che realmente c'è ma dire son stato picchiato perchè gay è assurdo per me si deve dire son stato picchiatto e basta e di conseguenza eliminare quelle barriere assurde che fanno si che i gay siano discriminati e considerati diversi. Un atto di violenza rimane tale in qualsiasi circostanza ci si trovi, quindi pugno duro in generale non solo per tutelare un qualcosa che realmente non esiste (cioè la differenza di violenza subita se gay o no ).
Individualmente e' certamente vero.

Originariamente inviato da Senza Fili

bella se non hai letto l'articolo è inutile che proseguiamo: non stiamo parlando per congetture, sono stati apostrofati come "froci di merda", quindi il motivo dell'aggressione è palese.

poi quando hai fatto sulla sparata che dell'aggressione in parte hanno colpa anche le vittime hai proprio toccato il fondo

tu capisci solo quello che vuoi capire, come hai fatto altre volte e come il discorso della politica, il problema "bello" è che secondo me un episodio di violenza fatto a un gay è grave quanto quello fatto ad un etero e il discorso del colpa vostra rispecchia bellamente quello che dico... fino a che vi reputerete diversi non sarete accettati.

[AntonioBO]

Originariamente inviato da ferste

figurarsi.........e pensare che prima dei post-fascisti i gay prosperavano e si amavano liberamente sulle sponde del Tevere

O forse intendevi che con la scusa di combattere i post-fascisti i vermi vengono fuori dalla merda?!



lo spero.........e spero tanto..........

Io spero, invece, che questo paese risorga-già ci vuole un nuovo risorgimento- per mandare alcuni personaggi fuori dalle balle a calci nel culo e ad alzare diti medi nelle osterie dalle quali non dovevano uscire.!!!

[prio]

Originariamente inviato da Fritz!

I gay non sono una categoria protetta.

Argh.. no, ti prego
Le mie risposte, tendenzialmente, vanno lette in relazione al passo cui rispondo.
Non ho mai detto che i gay siano una categoria protetta