[DISCUSSIONE UFFICIALE] La Lingua Italiana

[Ignorante Informatico]

Originariamente inviato da 3NR1C0

Dovrei mettermi a scansionare (non è italiano scannerizzare) le grammatiche italiane nonché i dizionari?

Lo so, sarebbe un'impresa ardua

Per quanto mi riguarda, ciò che hai scritto non è una novità (compreso l'ottimo appunto su quell'obbrobrio di verbo inesistente ).

Originariamente inviato da kureal

..sopraccigli e sopracciglia

Rilancio con questo

[danello]

Originariamente inviato da kureal

E io aggiungo..
nel caso di sopracciglio sono corrette le forme
sopraccigli e sopracciglia

Ecco, non sono d'accordo.

Ciglio ---> ciglia.

A meno che non si tratti del ciglio della strada, che al plurale fa "cigli".

Possibile che mi sbagli?

Non mi succede praticamente mai, modestamente.

[Gemma]

Originariamente inviato da gigio2005

ma perche' si dice "e' nevicato"?

sempre detto ha piovuto, ha nevicato


per quanto riguarda la questione in esame... insomma... qualcuno la tira fuori o no sta regola grammaticale? il concetto dell'ausiliare accoppiato con l'intransitivo aveva un non so che di REGOLA UFFICIALE...giusto?
la storia delle correnti di pensiero mi e' sempre sembrata una stronzata... la grammatica italiana DEVE ESSERE UNA! PUNTO.

la regola è che si tratta di verbi intransitivi, per cui l'ausialiare è sempre "essere".
Forse il Devoto Oli ha fatto la piega per l'andar dei tempi, adattandosi al linguaggio comune, seppur sbagliato.

Provate a chiedere alla crusca...

[3NR1C0]

Sì, certo, peccato che sia un Devoto-Oli degli anni '70

La Crusca io la mangio ogni tanto, ma non ci parlo

[Gemma]

Originariamente inviato da 3NR1C0

Sì, certo, peccato che sia un Devoto-Oli degli anni '70

La Crusca io la mangio ogni tanto, ma non ci parlo

chiari sintomi di acidità?




Dal sito della Accademia della Crusca:

Il verbo piovere vuole l'ausiliare essere o avere?


Uno dei quesiti più ricorrenti (ce lo hanno chiesto V. Volante, S. Lauricina, A. Greco, G. Panariello, N. Pelliccia, A. Verreschi, G. Iovane, G. Sagliaschi) riguarda la scelta dell'ausiliare del verbo piovere: si dice "è piovuto" o "ha piovuto"?

Il verbo piovere è indicato nella maggior parte dei dizionari come difettivo e, nell'uso intransitivo impersonale, cioè quando ha il significato di 'cadere della pioggia dal cielo', può formare i tempi composti sia con l'ausiliare essere che con avere (es. "ieri è piovuto tutto il giorno" o "ieri ha piovuto tutto il giorno). In tutti gli altri casi, quando cioè il verbo non abbia valore impersonale e quando venga usato nei suoi significati figurati e traslati, forma i tempi composti soltanto con l'ausiliare essere (es. "sono piovuti auguri, critiche...", "mi sono piovute addosso un sacco di noie", "Mario è piovuto a casa mia alle tre di notte"). Sono documentati in alcuni scrittori anche rari casi di uso transitivo, quindi con ausiliare avere, del verbo piovere nel significato di 'far cadere dal cielo pioggia e sim.': "Padre e Signor, s'al popol tuo piovesti / già le dolci rugiade entro al deserto" (Tasso).

bene, posso continuare a dire "ha piovuto" senza tema di maltrattamento della lingua italiana

[windsofchange]

Originariamente inviato da Gemma

per me non si tratta di scuole di pensiero, ma di ignoranza bella e buona.
Soprattutto pensando a mughini...
Che poi quelli che non riescono a farsi entrare in testa una regola creino una "scuola di pensiero" per autolegittimarsi è un altro paio di maniche.

Per me è ignoranza bella e buona pensando ad altro...

[3NR1C0]

Al solito avevo ragione io, ma non c'era da stupirsi, d'altronde di personaggi divenuti colti grazie a google ne sono pieni i libri di storia contemporanea

Ci fosse almeno la dignità sufficiente a tacere, ma é chieder troppo evidentemente

[3NR1C0]

Originariamente inviato da windsofchange

Per me è ignoranza bella e buona pensando ad altro...

Contestualizza prego.

[windsofchange]

Originariamente inviato da 3NR1C0

Contestualizza prego.

Mi riferisco alla persona quotata ovviamente.

[Gemma]

per il club della simpatia sfrenata aprire 3d apposito, grazie

[LilithSChild]

Originariamente inviato da Gemma

per il club della simpatia sfrenata aprire 3d apposito, grazie

tu non parteciperesti eh ?

[FreeMan]

gemma e lilithcoso.. finitela

Originariamente inviato da windsofchange

Per me è ignoranza bella e buona pensando ad altro...

Originariamente inviato da windsofchange

Mi riferisco alla persona quotata ovviamente.

Originariamente inviato da 3NR1C0

Al solito avevo ragione io, ma non c'era da stupirsi, d'altronde di personaggi divenuti colti grazie a google ne sono pieni i libri di storia contemporanea

Ci fosse almeno la dignità sufficiente a tacere, ma é chieder troppo evidentemente

sospesi 10gg .. non si può dare dell'ignorante e non si possono fare frecciatine.

3NR1C0, se per stare tranquilli ti si deve bannare l'account non c'è problema.. quando giravi sotto mentite spoglie c'erano molti meno problemi.. il che confuta una mia teoria.

riguardo al thread, se verrà usato solo per litigare e dare modo a qualcuno di fare il professorino inacidito ecc allora lo chiuderò perchè useless.

sta a voi come sempre sfruttare al meglio lo spazio che vi viene offerto (offerto, non dovuto)

la discussione resta chiusa per un po' così che possiate leggere tutti.


update: ovviamente 10gg anche a gemma per aver dato dell'ignorate a mughini.. mi ero perso il passaggio

Originariamente inviato da Gemma

per me non si tratta di scuole di pensiero, ma di ignoranza bella e buona.
Soprattutto pensando a mughini...

update2: revocata la sospensione a windsofchange... con fatica ma è riuscita a spiegarmi cosa intendesse


la discussione si riapre, fatene buon uso e non ritornate su questioni già oggetto di moderazione.

>bYeZ<

[sjk]

E' aperto? Perchè non vedo nessuno che insulta...!

[Therinai]

Originariamente inviato da sjk

E' aperto? Perchè non vedo nessuno che insulta...!

piantala.

[sjk]

Originariamente inviato da Therinai

piantala.

Ehi, volevo sdrammatizzare! Ho messo tre faccette, pensavo si capisse, la prossima volte ne metterò venticinque, poi scriverò in calce (wow, che termine!) che il post era ironico. Ti basta?
E poi che avete, tutti nervosi qui?

[FreeMan]

Originariamente inviato da Therinai

piantala.

è già la 2° volta che fai il mod.. l'altro post è saltato nella ripulitura.. segnala e lascia fare a chi di dovere.

vorrei che cmq tutti capiste che se pretendete di fare una battuta a testa, non ne usciremo mai.. siamo tantini su questo forum e non possiamo permetterci certi lussi.. anche per questo sto continuando a ripetere che DOVETE PIANTARLA LI sulle situazioni già moderate e andare avanti con la discussione

>bYeZ<

[il Caccia]

Originariamente inviato da sjk

Ehi, volevo sdrammatizzare! Ho messo tre faccette, pensavo si capisse, la prossima volte ne metterò venticinque, poi scriverò in calce (wow, che termine!) che il post era ironico. Ti basta?
E poi che avete, tutti nervosi qui?

no, ma siccome la discussione è già stata chiusa due volte direi di cambiare argomento....
ad esempio, qualcuno mi dica come mai parlando in inglese in inghilterra, gli inglesi mi sgamano subito che sono italiano, nonostante io me la cavi benino (studio lingue e lett straniere) capisco un tedesco o un francese che hanno accenti abbastanza spinti, ma noi italiani come mai siamo così riconoscibili?

[benzodiazepina]

Originariamente inviato da il Caccia

no, ma siccome la discussione è già stata chiusa due volte direi di cambiare argomento....
ad esempio, qualcuno mi dica come mai parlando in inglese in inghilterra, gli inglesi mi sgamano subito che sono italiano, nonostante io me la cavi benino (studio lingue e lett straniere) capisco un tedesco o un francese che hanno accenti abbastanza spinti, ma noi italiani come mai siamo così riconoscibili?

come noi capiamo che uno é tedesco o francese nonostante parli italiano...

[Mythical Ork]

Originariamente inviato da il Caccia

no, ma siccome la discussione è già stata chiusa due volte direi di cambiare argomento....
ad esempio, qualcuno mi dica come mai parlando in inglese in inghilterra, gli inglesi mi sgamano subito che sono italiano, nonostante io me la cavi benino (studio lingue e lett straniere) capisco un tedesco o un francese che hanno accenti abbastanza spinti, ma noi italiani come mai siamo così riconoscibili?

Credo comunque per l'accento... anche se non sembra... gli inglesi non sanno cosa significa raddoppiare una consonate e, infatti, se dovesse venire un inglese in italia... parole come tutto le pronuncierebbe "tutò" e noi capiremmo al volo che si tratti di un inglese (sempre IMHO)

[danello]

Originariamente inviato da il Caccia

no, ma siccome la discussione è già stata chiusa due volte direi di cambiare argomento....
ad esempio, qualcuno mi dica come mai parlando in inglese in inghilterra, gli inglesi mi sgamano subito che sono italiano, nonostante io me la cavi benino (studio lingue e lett straniere) capisco un tedesco o un francese che hanno accenti abbastanza spinti, ma noi italiani come mai siamo così riconoscibili?

Non è c'hai la faccia da pizza, spaghetti, mafia e mandolino?!

Non so, io all'estero gli italiani li sgamo da lontano!