Zapatero: basta crocefissi negli edifici pubblici

[Fabio Ryan]

Originariamente inviato da majino

per quelli che "a me il crocifisso non da fastidio", se io ci pianto una bella svastica, negli edifici pubblici, sareste della stessa idea?

ah e quindi per te il crocifisso è come una svastica o una falce e martello, ok grazie per essere intervenuto. ciao bello evito di rispondere completamente perchè dubito che la tua osservazione abbia alcuna rilevanza all'interno del thread.

[majino]

Originariamente inviato da Fabio Ryan

ah e quindi per te il crocifisso è come una svastica o una falce e martello, ok grazie per essere intervenuto. ciao bello

dicesi esempio lo so, non era facile da capire... ho usato la svastica proprio perchè è un simbolo molto forte. potevo dire, se al posto del crocifisso ci metto topolino, ce lo lascereste?

[LilithSChild]

Originariamente inviato da Fabio Ryan

ah e quindi per te il crocifisso è come una svastica o una falce e martello, ok grazie per essere intervenuto. ciao bello

beh in effetti sempre di controllo totale sulla vita delle persone è
il concetto è un po estremizzato ma non ha tutti i torti

[LilithSChild]

Originariamente inviato da majino

dicesi esempio lo so, non era facile da capire... ho usato la svastica proprio perchè è un simbolo molto forte. potevo dire, se al posto del crocifisso ci metto topolino, ce lo lascereste?

topolino no preferirei l'action figure di un un personaggio di last exile

[Fabio Ryan]

ma come posso rispondere a uno che quando parliamo di un argomento forte come la laicità dello stato e religiosità in genere mi butta dentro topolino, o addirittura chiama esempio mettere sullo stesso livello una svastica e un crocifisso?

ok sentiamo, in che modo la chiesa ha condizionato la tua vita e le tue scelte?

@ majino: me l'articoli un pò meglio quella della svastica per favore?

[LilithSChild]

Originariamente inviato da Fabio Ryan

ma come posso rispondere a uno che quando parliamo di un argomento forte come la laicità dello stato e religiosità in genere mi butta dentro topolino, o addirittura chiama esempio mettere sullo stesso livello una svastica e un crocifisso?

ok sentiamo, in che modo la chiesa ha condizionato la tua vita e le tue scelte?

beh a me nessuna dato che a me non frega nulla di ogni religione
però se consideri che la chiesa tende ad avere un controllo totale sulle persone (morale, sessualita, pensiero ecc )
e che il controllo sulla vita delle persone è proprio una caratteristica dello stato totalitario

[D.O.S.]

Originariamente inviato da Fabio Ryan

ah e quindi per te il crocifisso è come una svastica o una falce e martello, ok grazie per essere intervenuto. ciao bello evito di rispondere completamente perchè dubito che la tua osservazione abbia alcuna rilevanza all'interno del thread.

faccio notare che la svastica è un simbolo religioso , che poi sia stata usata anche dai nazisti questo è un altro discorso.

http://it.wikipedia.org/wiki/Svastica

[LilithSChild]

Originariamente inviato da D.O.S.

faccio notare che la svastica è un simbolo religioso , che poi sia stata usata anche dai nazisti questo è un altro discorso.

vabè si , ma ormai la svastica comunemente è attribuita al nazismo
che poi se non sbaglio è/era il simbolo del sole e della vita

[Fabio Ryan]

Originariamente inviato da LilithSChild

beh a me nessuna dato che a me non frega nulla di ogni religione
però se consideri che la chiesa tende ad avere un controllo totale sulle persone (morale, sessualita, pensiero ecc )
e che il controllo sulla vita delle persone è proprio una caratteristica dello stato totalitario

ah le solite balle trite e ritrite...siamo nel 2008 e la gente ingrado di ragionare con il proprio cervello è sempre di più, le nostre convinzioni ormai ce le maturiamo da noi, che poi le idee etico-morali siano simili fra persone non vuol dire che la chiesa ci tormenta tutto il giorno, è un semplice fatto culturale, è il famoso diritto soggettivo, un insieme di norme etico-sociali condivise da buona parte della popolazione, non scritte su carta ma valide perchè condivise dalle persone.

[LilithSChild]

Originariamente inviato da Fabio Ryan

ah le solite balle trite e ritrite...siamo nel 2008 e la gente ingrado di ragionare con il proprio cervello è sempre di più

sarà ma io più mi guardo in giro più vedo l'esatto contrario

[D.O.S.]

Originariamente inviato da LilithSChild

vabè si , ma ormai la svastica comunemente è attribuita al nazismo
che poi se non sbaglio è/era il simbolo del sole e della vita

solamente qui in occidente.
in India ha un significato totalmente diverso.
e in India ci sono più di 1 miliardo di persone

[Fabio Ryan]

Originariamente inviato da LilithSChild

vabè si , ma ormai la svastica comunemente è attribuita al nazismo
che poi se non sbaglio è/era il simbolo del sole e della vita

la svastica destrorsa (con le punte in senso orario) è anche la svastica nazista...
la "svastica" sinistrorsa (con le punte in senso antiorario) è un antico simbolo della vita e della fertilità...
ma sono cose totalmente differenti...

[reden]

Non sono credente ma penso che dare la colpa alla chiesa per i propri fallimenti politici ed economici sia un po infantile !

[Onisem]

Originariamente inviato da reden

Non sono credente ma penso che dare la colpa alla chiesa per i propri fallimenti politici ed economici sia un po infantile !

Ma che c'entra? Non mi pare che Zapatero abbia dato colpa alla chiesa di difficoltà delle sue politiche.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da gourmet

TI sbagli, dire che la maggioranza ha diritto di dettare la religione di stato (perchè di fatto quello è) significa aprire la porta all'Islam, perchè se un giorno i musulmani diventeranno maggioranza avranno allora diritto di imporre la legge islamica. Costruire invece uno stato laico a prescindere dalle maggioranze significa proteggersi sia dai cattolici, sia dai mussulmani, sia dagli ebrei, sia da scientology, ecc.. ecc.. Uno stato veramente laico resta tale a prescindere da quali religioni siano seguite dai suoi abitanti, e permette a tutte di convivere pacificamente con pari diritti e pari doveri.

A parte questo, vorrei ricordarti che i cattolici praticanti in Italia sono una minoranza. Tutti gli altri (i cosiddetti credenti non praticanti) sono solo degli ipocriti che non hanno il coraggio di dire apertamente che se ne sbattono altamente e pensano solo ai fatti loro.

Quoto tutto, e aggiungo che quello di "essere maggioranza" è un mito nel quale i cattolici si cullano volentieri, senza nessunissima verifica concreta del dato.

[gardos]

Originariamente inviato da Fabio Ryan

beh siamo pur sempre un paese libero, e un paese a maggioranza cattolica, quindi perchè limitare la libertà di una maggioranza a favore di una minoranza non religiosa o di altra religione? a questo punto allora non dovrebbe essere neanche possibile andare ingiro con il crocifisso al collo perchè altrimenti è propaganda in uno stato laico? non dovrebbe essere possibile vendere oggetti raffiguranti figure religiose?
ti parlo da agnostico, e sinceramente nè il crocifisso, nè la stella di davide, nè la mezzaluna mi hanno mai dato fastidio...ci sarà poi un motivo se ce li hanno messi i crocifissi? non credo l'abbia imposto la chiesa senza che nessuno fosse d'accordo a metterceli...

Se domani vincessero le elezioni i comunisti saresti d'accordo a mettere il simbolo della falce e il martello negli edifici pubblici?

[Fabio Ryan]

Originariamente inviato da gardos

Se domani vincessero le elezioni i comunisti saresti d'accordo a mettere il simbolo della falce e il martello negli edifici pubblici?

cosa c'entra? cioè spiegatemi in che modo il crocifisso può limitare la vostra libertà tanto quanto un regime comunista o nazista...XD

[Onisem]

Originariamente inviato da Fabio Ryan

cosa c'entra? cioè spiegatemi in che modo il crocifisso può limitare la vostra libertà tanto quanto un regime comunista o nazista...XD

Non è solo il simboletto appeso, è che poi i simboletti piazzati su edifici dello stato che dovrebbe essere laico, si traducono in politiche come quella della legge sulla fecondazione assistita, sugli aiuti fiscali e di stato alla chiesa etc. Tutte cose molto terrene e concrete, che limitano si la libertà dei cittadini.

[blamecanada]

Originariamente inviato da Fabio Ryan

ah e quindi per te il crocifisso è come una svastica o una falce e martello, ok grazie per essere intervenuto. ciao bello evito di rispondere completamente perchè dubito che la tua osservazione abbia alcuna rilevanza all'interno del thread.

Non vedo cosa c'entri la falce e martello con la svastica, se non per il fatto che se adesso non c'è una svastica in ogni edificio è anche per il sacrificio di chi credeva nella falce e martello.

[Tensai]

sbagliato topic.