[THREAD UFFICIALE] Aspettando ATI RADEON HD 4870

[Amph]

tanto qualcuno lo trovo anche xche se la devo vendere a 100 euro, me la tengo e aspetto qualcosa di + poderoso prima di fare il cambio, ergo, non la cambo + con la 4870

[mircocatta]

dovevi fare come me, martedì ho venduto la mia xfx 8800gt a 120€, prezzo di regolamento

[The_SaN]

Originariamente inviato da Mitropamk

Se hanno dichiarato i 10W (anzi, addirittura minore di 10W) deve arrivarci..

Il tutto sta nel vedere come ci si arriverà, anche se il credere che avverrà con la prossima release di driver è legittimo..

Piú che altro é che mi pare fossero solo rumors.
I < 10W non ricordo di averli visti in nessuna slide. (se la slide c'é fatemela vedere )
Comunque é un dato di fatto che i consumi diminuiranno, anche se non si sa quanto esattamente (pare il 36% di media, ma non ho idea di come lo hanno calcolato tra idle e full)

[maxxpower]

con un LC Power Titan 560w (2x 18a +12v) dovrei starci dentro no?...

interessatissimo alla versione da 512mb..

[Albi80]

Originariamente inviato da Iantikas

i CFAA cmq (edge detect a parte) si son rivelati un parziale fallimento...se con R600/RV670 potevano magari essere usati xkè nn portavano cali vistosi rispetto ai boxed dato ke x entrambi il resolve venva fatto via shader...ora con RV770 il resolve del boxed viene fatto in hardware dalla rbe e i CFAA, ke conitunano ad essere fatti via shader (xkè x forza di cose devono essere fatti così), portano in relazione al boxed cali evidenti di framerate...


...se al calo si aggiunge ke sfocano i bordi degli oggetti (difetto intrinseco proprio nella maniera in cui funzionano) ki possiede un RV770 nn ha un solo motivo x usare i CFAA (wide, narrow) al posto dei canonici 2/4/8xMSAA (quelli denominati da ccc "box")...


...l'alternativa è l'edge detect...questo si, sia in 12x ke 24x, apporta solo miglioramenti (x ciò ke conceren l'IQ) rispetto all'aa di tipo boxed...ma il przzo da pagare a livello di frame è troppo elevato (al punto ke, a meno ke nn si stia giocando su un 19" o inferiore) nn'è possibile utilizzare tale tipo di AA neanke in un gioco poco pesante come HL2:EP2...


...in conclusione con RV770 è molto meglio limitarsi al MSAA, anke xkè le prestazioni in questo caso sono ottime anke con 8x e a livello di IQ se si sta a ris da 20" o superiore già l'8x inzia ad essere esagerato (apportand miglioramenti minimi rispetto al 4x) quindi nn c'è proprio motivo x cui desiderare di +...ciao

Per un paio ti righe ti ho seguito .. poi mi sono un po perso.
Fammi capire..per ottenere meno cali prestazionali devo usare solo il i boxed in un eventuale 4870?ed evitare il resto?
Un paio di pagine dietro ho visto i vari tipi di filtri .E vero.Sfuocano un po.Ma non mi sembre poi tanto male.Ammorbidisce un po l immagine.Poi penso vada a gusti.Magari si puo applicarlo ai film porno in hd.Cosi nasconde la cellulite delle tipe

[Athlon 64 3000+]

la prossima settimana mi dovrebbe arrivare la HD 4870 della Sapphire,ma la cosa più curiosa è che alla fine la mia HD 2900XT che si è rotta alla fine me la hanno cambiata con na HD 4850.
Quindi la prossima settimana mi ritroverò in mano con una HD 4850 e HD 4870.

[Albi80]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

la prossima settimana mi dovrebbe arrivare la HD 4870 della Sapphire,ma la cosa più curiosa è che alla fine la mia HD 2900XT che si è rotta alla fine me la hanno cambiata con na HD 4850.
Quindi la prossima settimana mi ritroverò in mano con una HD 4850 e HD 4870.

Beh....direi.. che culo!
Vado a martellare la ma 2900

[The_SaN]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

la prossima settimana mi dovrebbe arrivare la HD 4870 della Sapphire,ma la cosa più curiosa è che alla fine la mia HD 2900XT che si è rotta alla fine me la hanno cambiata con na HD 4850.
Quindi la prossima settimana mi ritroverò in mano con una HD 4850 e HD 4870.

Adesso sai cosa fare, vero?

[okorop]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

la prossima settimana mi dovrebbe arrivare la HD 4870 della Sapphire,ma la cosa più curiosa è che alla fine la mia HD 2900XT che si è rotta alla fine me la hanno cambiata con na HD 4850.
Quindi la prossima settimana mi ritroverò in mano con una HD 4850 e HD 4870.

se hai tempo potresti fare crossfire di prova e fare dei bench per favore, semmai postali anche nel tread delle 4850 che cosi li posto in prima pagina

[A.L.M.]

Originariamente inviato da The_SaN

Piú che altro é che mi pare fossero solo rumors.
I < 10W non ricordo di averli visti in nessuna slide. (se la slide c'é fatemela vedere )
Comunque é un dato di fatto che i consumi diminuiranno, anche se non si sa quanto esattamente (pare il 36% di media, ma non ho idea di come lo hanno calcolato tra idle e full)

A me pareva fossero delle slide ufficiali...


Passando ad altro, un utente ha fatto la prova GTX280 vs CF di 2 HD4870.

http://www.hardforum.com/showthread.php?t=1319753

Originariamente inviato da Albi80

Per un paio ti righe ti ho seguito .. poi mi sono un po perso.
Fammi capire..per ottenere meno cali prestazionali devo usare solo il i boxed in un eventuale 4870?ed evitare il resto?
Un paio di pagine dietro ho visto i vari tipi di filtri .E vero.Sfuocano un po.Ma non mi sembre poi tanto male.Ammorbidisce un po l immagine.Poi penso vada a gusti.Magari si puo applicarlo ai film porno in hd.Cosi nasconde la cellulite delle tipe

Boxed filter AA=MSAA, l'AA normale, perchè il boxed filter è quando non è attivo nessun custom filter. I tent filters sono la risposta di ATI al coverage sampling di NVidia. Per tipologia di AA, il CS è superiore, ma l'edge filter a sua volta è la forma alternativa di AA migliore, anche se per ora è ancora troppo pesante.
Dato che il 99% degli utenti usa solo l'AA normale (MSAA aka "boxed" AA), il problema non si pone proprio, anzi, al massimo, se uno setta l'AA8x normale, si accorgerà che sulle NVidia è peggiore, visto che il MSAA8x di NVidia è l'AA8xQ (ed è il motivo per cui nelle recensioni serie settano il MSAA8x normale di ATI vs l'8xQ di NVidia).
Non credo che al momento esista un solo gioco che adotti i custom filters di ATI o il coverage sampling di NVidia (ossia in cui siano selezionabili in game queste impostazioni di filtri), l'unico dubbio ce l'ho per quei giochi che hanno l'AA8x selezionabile in game: non so se in NVidia questo comporti l'attivazione dell'AA8x normale o dell'8xQ (che poi è il vero MSAA8x).

Per ulteriori info clicca qui.

[88rio88]

Originariamente inviato da A.L.M.

A me pareva fossero delle slide ufficiali...


Passando ad altro, un utente ha fatto la prova GTX280 vs CF di 2 HD4870.

http://www.hardforum.com/showthread.php?t=1319753



qui.

sarà che il biaco su nero di hardforum mi fa vedere doppio e non riesco a leggere, ma il tizio alla fine cosa ha scelto???

CF di 4870 o singola gtx280?

[matthi87]

Originariamente inviato da A.L.M.

Non credo che al momento esista un solo gioco che adotti i custom filters di ATI o il coverage sampling di NVidia (ossia in cui siano selezionabili in game queste impostazioni di filtri), l'unico dubbio ce l'ho per quei giochi che hanno l'AA8x selezionabile in game: non so se in NVidia questo comporti l'attivazione dell'AA8x normale o dell'8xQ (che poi è il vero MSAA8x).

Per ulteriori info clicca qui.

World in Conflict, Race Driver GRID e Company of Heroes lo permettono, ma c'è ne saranno altri sicuramente

[A.L.M.]

Originariamente inviato da 88rio88

sarà che il biaco su nero di hardforum mi fa vedere doppio e non riesco a leggere, ma il tizio alla fine cosa ha scelto???

CF di 4870 o singola gtx280?

La prima che hai detto.

Originariamente inviato da matthi87

World in Conflict, Race Driver GRID e Company of Heroes lo permettono, ma c'è ne saranno altri sicuramente

Puoi mettere sia l'AA che i custom filters? Non lo sapevo.
Molti famosi giochi nuovi però non hanno questa possibilità. GRID ce l'ho ma non mi sono mai accorto della cosa...

[Skullcrusher]

Originariamente inviato da maxsona

Già postate?

(R700)

Il chip in mezzo ai chip grafici è quello del crossfire?

[A.L.M.]

Una info secondo me molto utile per i possessori di questa scheda:

http://forum.beyond3d.com/showpost.p...&postcount=207

C'è un metodo per cambiare velocità alla ventola anche attraverso CCC, almeno finchè Rivatuner, ATITool, ATI Tray Tools o altri supporteranno RV770.

[Albi80]

Originariamente inviato da A.L.M.

Boxed filter AA=MSAA, l'AA normale, perchè il boxed filter è quando non è attivo nessun custom filter. I tent filters sono la risposta di ATI al coverage sampling di NVidia. Per tipologia di AA, il CS è superiore, ma l'edge filter a sua volta è la forma alternativa di AA migliore, anche se per ora è ancora troppo pesante.
Dato che il 99% degli utenti usa solo l'AA normale (MSAA aka "boxed" AA), il problema non si pone proprio, anzi, al massimo, se uno setta l'AA8x normale, si accorgerà che sulle NVidia è peggiore, visto che il MSAA8x di NVidia è l'AA8xQ (ed è il motivo per cui nelle recensioni serie settano il MSAA8x normale di ATI vs l'8xQ di NVidia).
Non credo che al momento esista un solo gioco che adotti i custom filters di ATI o il coverage sampling di NVidia (ossia in cui siano selezionabili in game queste impostazioni di filtri), l'unico dubbio ce l'ho per quei giochi che hanno l'AA8x selezionabile in game: non so se in NVidia questo comporti l'attivazione dell'AA8x normale o dell'8xQ (che poi è il vero MSAA8x).

Per ulteriori info clicca qui.

Troppo gentile per la spiegazione.Grazie mille.Ti devo una birra

[mircocatta]

Originariamente inviato da A.L.M.

Una info secondo me molto utile per i possessori di questa scheda:

http://forum.beyond3d.com/showpost.p...&postcount=207

C'è un metodo per cambiare velocità alla ventola anche attraverso CCC, almeno finchè Rivatuner, ATITool, ATI Tray Tools o altri supporteranno RV770.

è in inglese, ci rinuncio

[HackaB321]

Originariamente inviato da Xilema

Una cosa m' interessa sapere: attualmente le schede nVidia permettono di forzare l' AA con i giochi che sfruttano l' Unreal engine 3 (vedi Mass effect, UT3 e via dicendo).
Questa nuova Radeon permetterà di fare altrettanto ???
Trovo sia una cosa importante da chiarire visto che ci sono parecchi giochi in uscita che sfruttano l' Unreal engine 3...

L'attivazione dell'AA su quie giochi con schede Nvidia è appunto una forzatura con cali vistosi di framerate. Ad esempio:

http://www.hardware.fr/articles/725-...4870-4850.html

Sono giochi che per come sono programmati (deferred shading) non permettono l'attivazione del MSAA a meno appunto di forzature o di utilizzare le 10.1. Tra non attivare l'MSAA e attivarlo a quelle condizioni per me è meglio la prima.

Originariamente inviato da mircocatta

sai che non ci capisco nulla?

ati con rv770 a livello filtri non aveva recuperato un bel po?

che differenza c'è dal CFAA e MSAA ?? quale è qualitativamente migliore?

Il CFAA, a differenza del tradizionale MSAA, è un non-box filter cioè utilizza sample esterni al pixel da smussare per rimuovere l'aliasing. Più campioni hai migliore dovrebbe essere la correzione, ma a volte questo metodo smussa eccessivamente rendendo le immagini ai bordi un pò "sfuocate". Dipende il larga parte dai gusti e l'effetto può variare da gioco a gioco.
In Rv770 poi c'è anche una differenza prestazionale maggiore che in R600 tra i due perchè mentre l'MSAA è interamente fatto nelle Rops, il resolve del CFAA è fatto via shader con maggiore impatto sulle prestazioni, anche se bisognerebbe vedere quanto peggiore con 800 spu e con il raddoppio degli z-sample per clock. Il resolve via shader infatti non era il principale fattore limitante di R600 nell' AA come ha dichiarato lo stesso Hartog:

Hartog identified the RV670's Z rate as the primary limiting factor in the RV670's antialiasing performance.

http://www.techreport.com/articles.x/14990/5

[Sgt.Pepper89]

Ragassuoli!!
Devo assemblare un bel PC bestia, con budget illimitato .
Per la scheda video, pensavo a un CF di 4870.
Mi è venuto però il dubbio: a 2560x1600, non corro il rischio di essere limitato dai 512 mb di ram, con i giochi futuri? A questo punto non è meglio un CF di 4850 da un giga, che ora vanno peggio ma magari tra 2 anni (il pc deve durare molto) soffrono meno per la mancanza di ram?
Purtroppo non posso aspettare l'uscita della 4870 da 1GB !

[mircocatta]

Originariamente inviato da HackaB321

Il CFAA, a differenza del tradizionale MSAA, è un non-box filter cioè utilizza sample esterni al pixel da smussare per rimuovere l'aliasing. Più campioni hai migliore dovrebbe essere la correzione, ma a volte questo metodo smussa eccessivamente rendendo le immagini ai bordi un pò "sfuocate". Dipende il larga parte dai gusti e l'effetto può variare da gioco a gioco.
In Rv770 poi c'è anche una differenza prestazionale maggiore che in R600 tra i due perchè mentre l'MSAA è interamente fatto nelle Rops, il resolve del CFAA è fatto via shader con maggiore impatto sulle prestazioni, anche se bisognerebbe vedere quanto peggiore con 800 spu e con il raddoppio degli z-sample per clock. Il resolve via shader infatti non era il principale fattore limitante di R600 nell' AA come ha dichiarato lo stesso Hartog

ok

io invece avevo sentito il contrario, che il resolve via shader avrebbe impattato poco sulle prestazioni rispetto a rv670, appunto perchè ha molti shader in più e spesso inutilizzati e disponibili per questo tipo di lavoro...

tu parli per via teorica o perchè hai notato queste cose?

questo credo potrebbe aiutare di più
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3341&p=10

fa vedere che gt200 quando viene aumentato il CSAA cala mooolto di rv770... e in rv770 il MSAA è più scalabile rispetto al CSAA...

interpreto male il grafico?