[THREAD UFFICIALE] Aspettando R700

[A.L.M.]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Quindi GTX280 potrebbe essere così potente da essere CPU limited anche a 1920x1200+AA, il che è notevole.

Il che mi sembra anche estremamente unlikely...
Stiamo tra l'altro parlando di un benchmark molto pesante sugli shaders, con parecchi effetti, alla massima qualità, a 1920x1200, con AA4x poi... Mica Pong o PacMan.
Praticamente vorrebbe dire che con sta scheda si sarebbe sempre cpu limited tranne che a 2560x1600 AA8x o con Crysis?
Mi risulta un po' difficile crederlo. A quel punto è più facile che il test sia tarocco o siano i drivers a limitarla...
A meno che non l'abbiano testato con un processore dell'anteguerra (il che è anch'esso abbastanza poco probabile, dato che chi di solito riesce a mettere le mani sull'hardware prima degli altri ha delle configurazioni di un certo tipo), la vedo mooolto difficile.

[appleroof]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Si è CPU limited alle basse risoluzioni perchè la scheda video non funge da collo di bottiglia. Più si sale con le risoluzioni più il collo di bottiglia passa dalla CPU alla GPU, perchè la GPU deve processare molti più dati (es. circa 2,5 volte nel confronto 1600x1200 rispetto a 1024x768) mentre per la CPU il carico di lavoro sale meno esponenzialmente. Tuttavia, ciò non toglie che se la scheda video fosse estremamente potente, la risoluzione alla quale il collo di bottiglia passerebbe dalla CPU alla GPU salirebbe: se per ipotesi la scheda video fosse di potenza infinita, si sarebbe CPU limited a tutte le risoluzioni
Quindi GTX280 potrebbe essere così potente da essere CPU limited anche a 1920x1200+AA, il che è notevole.

notevole.....


perdonate il momento di piccola autocelebrazione: ho fatto proprio bene a prendere la cpu nuova mi sà

[Milotto]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Magari sono le schede usate che sono tra le più performanti
O meglio, si sta parlando della sola GTX 280. Le altre schede sembrano limitate dal fill rate.

Insisto , non credo che una GTX280 possa non essere fillrate-limited a 1900*1200 AA4X AF16X , mi sembra assurdo...inoltre come detto da A.L.M. in precedenza non parliamo di Quake3 et similia ma di un benchmark veramente notevole....

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da A.L.M.

Il che mi sembra anche estremamente unlikely...
Stiamo tra l'altro parlando di un benchmark molto pesante sugli shaders, con parecchi effetti, alla massima qualità, a 1920x1200, con AA4x poi... Mica Pong o PacMan.
Praticamente vorrebbe dire che con sta scheda si sarebbe sempre cpu limited tranne che a 2560x1600 AA8x o con Crysis?
Mi risulta un po' difficile crederlo. A quel punto è più facile che il test sia tarocco o siano i drivers a limitarla...
A meno che non l'abbiano testato con un processore dell'anteguerra (il che è anch'esso abbastanza poco probabile, dato che chi di solito riesce a mettere le mani sull'hardware prima degli altri ha delle configurazioni di un certo tipo), la vedo mooolto difficile.

Originariamente inviato da Milotto

Insisto , non credo che una GTX280 possa non essere fillrate-limited a 1900*1200 AA4X AF16X , mi sembra assurdo...inoltre come detto da A.L.M. in precedenza non parliamo di Quake3 et similia ma di un benchmark veramente notevole....

Allora, potrebbe anche essere benissimo che siano i drivers a limitare il risultato. Però non si capisce come mai non limitano anche la GTX 260. Potrebbe essere a questo punto l'applicazione.
Però, occhio che in molti casi a 1280x1024+AA con le schede attuali se non si è proprio CPU limited in alcuni scenari ci si va molto vicino. E 1920x1200+AA è 1.75 volte quella risoluzione. Quindi non scartiamo anche questa ipotesi, OK?

[Errik89]

è praticamente IMPOSSIBILE che sia la CPU-LIMITED in quel test a quella risoluzione QUALSIASI VGA immaginabile in questo momento. Nemmeno 4 G80 messi insieme sarebbero CPU-LIMITED in quella situazione.
Se è limitata da qualcosa IMHO è limitata dai driver, altrimenti va davvero solo il 10% in più della GTX260 o, cosa MOLTO PIÚ PROBABILE... il bench è un fake!

[appleroof]

Originariamente inviato da Errik89

è praticamente IMPOSSIBILE che sia la CPU-LIMITED in quel test a quella risoluzione QUALSIASI VGA immaginabile in questo momento. Nemmeno 4 G80 messi insieme sarebbero CPU-LIMITED in quella situazione.
Se è limitata da qualcosa IMHO è limitata dai driver, altrimenti va davvero solo il 10% in più della GTX260 o, cosa MOLTO PIÚ PROBABILE... il bench è un fake!

sarei portato senza dubbio anche io a dire così, pensare ad una vga cpu-limited a 1920x1200+AA sembra fantascienza, ma visto da dove proviene il parere (e non è lecchinaggio ad un mod , smettete subito di pensarlo solo che in genere leoneazzurro è molto preparato su questi argomenti) lo tengo molto in considerazione

[A.L.M.]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Allora, potrebbe anche essere benissimo che siano i drivers a limitare il risultato. Però non si capisce come mai non limitano anche la GTX 260. Potrebbe essere a questo punto l'applicazione.
Però, occhio che in molti casi a 1280x1024+AA con le schede attuali se non si è proprio CPU limited in alcuni scenari ci si va molto vicino. E 1920x1200+AA è 1.75 volte quella risoluzione. Quindi non scartiamo anche questa ipotesi, OK?

Ovviamente tutto può essere.
Però i casi che descrivi tu avvengono credo con giochi vecchi di qualche anno, non certo con un benchmark showcase delle DX10 di poche settimane fa...

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Errik89

è praticamente IMPOSSIBILE che sia la CPU-LIMITED in quel test a quella risoluzione QUALSIASI VGA immaginabile in questo momento. Nemmeno 4 G80 messi insieme sarebbero CPU-LIMITED in quella situazione.
Se è limitata da qualcosa IMHO è limitata dai driver, altrimenti va davvero solo il 10% in più della GTX260 o, cosa MOLTO PIÚ PROBABILE... il bench è un fake!

Mai dire mai
Occhio, io non sto dicendo che è SICURAMENTE così, ma che potrebbe essere una delle ragioni possibili.

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da A.L.M.

Ovviamente tutto può essere.
Però i casi che descrivi tu avvengono credo con giochi vecchi di qualche anno, non certo con un benchmark showcase delle DX10 di poche settimane fa...

Sure?

[A.L.M.]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Sure?

Uhm, non saprei... Qualche esempio di gioco recente cpu limited a 1600x1200 con AA (lo chiedo perchè proprio lo ignoro)?

[Errik89]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Mai dire mai
Occhio, io non sto dicendo che è SICURAMENTE così, ma che potrebbe essere una delle ragioni possibili.

si potrebbe essere... ma è molto più facile che quel grafico sia un fake piuttosto che GTX280 sia CPU-LIMITED in quel test!

[appleroof]

Originariamente inviato da A.L.M.

Uhm, non saprei... Qualche esempio di gioco recente cpu limited a 1600x1200 con AA (lo chiedo perchè proprio lo ignoro)?

non ho assolutamente la pretesa della scientificità ma ti posso dire solo che in world in conflict, passando da un opteron 2,5giga ad un e2160 a 3,2 giga ho guadagnato, ovviamente a parità di vga di impostazioni e a 1920x1200 la bellezza di 8/10fps medi, come postai a suo tempo....

[Errik89]

Originariamente inviato da appleroof

non ho assolutamente la pretesa della scientificità ma ti posso dire solo che in world in conflict, passando da un opteron 2,5giga ad un e2160 a 3,2 giga ho guadagnato, ovviamente a parità di vga di impostazioni e a 1920x1200 la bellezza di 8/10fps medi, come postai a suo tempo....

azz... se GTX280 fosse davvero CPU-LIMITED in quel test penso che non c'è nessuna CPU in grado di non essere CPU-LIMITED con GTX280...
Considerate poi che il vantage dovrebbe usare tutti i core delle CPU...

[appleroof]

Originariamente inviato da Errik89

azz... se GTX280 fosse davvero CPU-LIMITED in quel test penso che non c'è nessuna CPU in grado di non essere CPU-LIMITED con GTX280...
Considerate poi che il vantage dovrebbe usare tutti i core delle CPU...

non lo so, la cosa sarebbe davvero impressionante non c'è dubbio

io riporto solo un esempio che come ho detto è solo tale e non pretende di dimostrare nulla: esempio opposto con crysis però come sappiamo la scheda crolla sui 20fps medi, a 1920x1200, non so se mi spiego....

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Errik89

si potrebbe essere... ma è molto più facile che quel grafico sia un fake piuttosto che GTX280 sia CPU-LIMITED in quel test!

I valori di GT2X0 sono stati confermati da CJ

Originariamente inviato da A.L.M.

Uhm, non saprei... Qualche esempio di gioco recente cpu limited a 1600x1200 con AA (lo chiedo perchè proprio lo ignoro)?

Vedi sotto, poi come detto dipende dalla VGA. Chiaramente con una 8500 sei limitato dalla VGA anche a 800x600, con una 9800GX2 invece.. (Scaling dello SLI permettendo...)

Originariamente inviato da appleroof

non ho assolutamente la pretesa della scientificità ma ti posso dire solo che in world in conflict, passando da un opteron 2,5giga ad un e2160 a 3,2 giga ho guadagnato, ovviamente a parità di vga di impostazioni e a 1920x1200 la bellezza di 8/10fps medi, come postai a suo tempo....

[Milotto]

E se invece come sostiene A.L.M. l'aumento degli SP non implica un proporzionale aumento di performance..GTX280 potrebbe essere solo di un 10% superiore a GTX260....
Il punto è che in un simile scenario non avrebbe senso l'acquisto dell'ammiraglia NVIDIA .....a discapito della "sorellina" GTX260...

Originariamente inviato da Milotto

E se invece come sostiene A.L.M. l'aumento degli SP non implica un proporzionale aumento di performance..GTX280 potrebbe essere solo di un 10% superiore a GTX260....
Il punto è che in un simile scenario non avrebbe senso l'acquisto dell'ammiraglia NVIDIA .....a discapito della "sorellina" GTX260...

dai mica sono idioti alla nvidia...che fanno 2 vga così diverse a livello hw per poi avere una differenza del 10%

basta rifletterci un attimino per capire che non è possibile..

[A.L.M.]

Originariamente inviato da Milotto

E se invece come sostiene A.L.M. l'aumento degli SP non implica un proporzionale aumento di performance..GTX280 potrebbe essere solo di un 10% superiore a GTX260....
Il punto è che in un simile scenario non avrebbe senso l'acquisto dell'ammiraglia NVIDIA .....a discapito della "sorellina" GTX260...

Così limitato però pare troppo pure a me...
Diciamo che io non mi aspettavo più di un 20-25% in più.

Originariamente inviato da Mister Tarpone

dai mica sono idioti alla nvidia...che fanno 2 vga così diverse a livello hw per poi avere una differenza del 10%

basta rifletterci un attimino per capire che non è possibile..

Beh, a livello gpu hanno la stessa gpu in realtà...
E non credo che pure a livello di pcb si debbano fare parecchi cambiamenti....
Da che è mondo è mondo anzi la produzione di versioni "castrate" costa quasi più che quella delle non "castrate" (se non fosse per la possibilità di usare anche chip che nel caso della top sarebbero da considerare fallati): il vantaggio che ne deriva è però allargare il mercato occupando un altro price point.

A livello hw, mi corregga qualcuno se sbaglio, credo siano più diverse HD4850 e HD4870, visto che il pcb è completamente riprogettato.

[Milotto]

Originariamente inviato da Mister Tarpone

dai mica sono idioti alla nvidia...che fanno 2 vga così diverse a livello hw per poi avere una differenza del 10%

basta rifletterci un attimino per capire che non è possibile..

Infatti quando dico che l'acquisto di una GTX280 , nello scenario ipotizzato, non avrebbe senso sto dicendo che quell'ipotetico 10% in più non mi convince: sarebbe una idiozia bella e buona proporre una VGA di questo tipo .
In ogni cosa continuo a sostenere l'assurdità del fatto che una VGA a 1900*1200 AA4x e AF16X possa essere CPU-limited con un bench che sfrutta le CPU QuadCore...

Originariamente inviato da Milotto

Infatti quando dico che l'acquisto di una GTX280 , nello scenario ipotizzato, non avrebbe senso sto dicendo che quell'ipotetico 10% in più non mi convince: sarebbe una idiozia bella e buona proporre una VGA di questo tipo .

ok

Originariamente inviato da A.L.M.

Beh, a livello gpu hanno la stessa gpu in realtà...
cut
.

dai hai capito quello che volevo dire... bus, rops, pcb e tutte quelle seghe li...

c'è più differenza tra la 260 vs 280 che tra la 4850 vs 4870...
mi sembra evidente.

gtx280 e 260 mi ricordan tanto le 8800gts e gtx g80...
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