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#3442 | |
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#3443 | |
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In realtà l'errore è esattamente opposto. Con NV30 Nvidia ha buttato fuori un'architettura di fatto vecchia, sia a livello di filosofia che come tecnologie presenti. Mentre ATI con R600 può essere accusata di aver fatto una scelta spregiudicata (probabilmente ha anche sottovalutato Nvidia) ma non di certo può essere accusata di conservatorismo. Del resto R600 non è un chip con prestazioni scadenti (come invece fu NV30), ma un chip con prestazioni inferiori al G80 in versione full ma perfettamente in linea al G80 "light" (la GTS) -sia considerando le dimensioni del chip, sia considerando i costi di produzione-
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AMD Ryzen 1700 - Asrock B450 GAMING-ITX/AC - G-Skill RipjawsV 2X8GB 2660mhz - Sapphire Pulse RX 570 ITX - Crucial MX500 m.2 - Corsair Vengeance 500W - Sharkoon Shark Zone C10 Mini ITX |
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#3444 | |
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http://benchmarkreviews.com/index.ph...1&limitstart=0 http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=280160 Sto Cuda e Physix mi sà che a breve diventeranno degli standard x la elaborazione parallela su Gpu Nvidia, in qualunque settore
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#3445 | |
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Credo non siano poi così tanti gli svantaggi: in realtà se R600 avesse avuto 32 Texture unit invece di 16 (mantenendo nel chip, per assurdo, gli altri valori invariati), non ci sarebbe stato problema nel contrastare G80. Questo perchè penso che in fin dei conti, le performance dei due reparti shader delle due rivali, si equivalgano... Anzi, probabilmente nella maggioranza dei casi presenti e soprattutto futuri, lo shader core di R600 è ancora il più veloce (basta vedere i test sintetici Dx10). Questo lo vedremo meglio osservando le prestazioni di Rv770, se questo, come si dice, raddoppierà semplicemente il numero di TMU a disposizione di R600 (con un'aggiunta di sp ma che francamente giudico marginale ai fini delle performance nei giochi attuale -fatta più che altro per conservare i rapporti preesistenti-).
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#3446 | |
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Io son contento se c'è un pò di movimento da questo pdv! Finalmente potremmo assistere ad un nuovo balzo nello sviluppo hw e software, forse più grande di quello dell'introduzione del T&L e degli shader nelle GPU moderne. Perchè tu pensi che AMD non abbia nulla in mente?
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#3447 | |
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cmq siamo nel campo delle opinioni, e dal punto di vista della resa la puoi girare come vuoi, credo invece che r600 è un chip con prestazioni scadenti (sicuramente nv30 era scadente perchè guardava troppo al passato, r600 perchè troppo al futuro, ma è sempre un grosso errore di valutazione, ecco l'identità di situazioni cui mi riferivo e che ovviamente ogni tifoso ati aborra ) solo con modifiche abbastanza sostanziose (tornando in parte sui loro passi e prendendo a prestito soluzioni del concorrente -frequenza sp maggiore rispetto al core, se verrà confermata-) pare raddrizzino la direzione, ma sempre con prestazioni inferiori alla concorrente (tanto da dover affiancare 2 chip per uguagliare le prestazioni della controparte al top di gamma)
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#3448 | |||
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L'accelerazione via gpu di Photoshop sarà disponibile anche per le schede di altri marchi, CUDA è il contraltare di Close to Metal di ATI, ed ognuna ha le sue peculiarità (anche se sicuramente Nvidia ha il merito di spingere molto il pedale sul marketing) ed i suoi vantaggi / svantaggi. Sulla fisica AMD ha un accordo con Havok (che a differenza di PhysX è supportato anche dalle attuali console next-gen). Quote:
Sulla potenza di calcolo c'è da dire che nonostante in certi ambiti R600 sia eccellente, anche in alcuni test sintetici DX10 è inferiore a G80 (e non di poco). L'incremento di shader imho non è affatto marginale (+ del 50% di potenza di calcolo in più): serve a far "tener botta" alla gpu in quei casi (evidentemente non pochi) in cui si è nel worst case scenario (320SP=64SP) per l'architettura ATI. Quote:
Anche perchè se fare 2 RV770 costasse meno che fare 1 GT200 non so quanto Jen-Hsun potrebbe cantare vittoria... ![]() (e da qui partono le voci di GT200 come ultimo megachip monolitico di NVidia)
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#3449 | ||
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inoltre il motore fisico Ageia (quindi ora Nvidia) è compatibile con le consolle next-gen Quote:
poi ve ne uscite sempre con sta storia dei costi, sembra non possiate parlar d'altro: i soldi Nvidia li fà lo stesso (i risultati 2007, in piena era chip 90nm/65nm a fine anno sono nero su bianco), inoltre (se volete parlare di prezzo/prestazioni lato utente, anche se per gli entusiasti non ha senso) sembra che 4870x2 avrà un posizionamento sui 500$ non molto lontano da gt200 in versione gtx, ma cmq venderà di più quella che và meglio, a quei livelli infine, anche Nvidia avrà sicuramente prest accesso a pp più miniaturizzati e convenienti da produrre, non è che è un'esclusiva Ati, e se sono intelligenti (e se dal punto di vista tecnico tutto va bene) non credo passeranno troppi mesi per vederli sul mercato
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#3450 |
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Ma quindi alla fine tutta la faccenda dei minicore? Fuffa? R800?
Oppure ci si riferiva ai cluster?
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#3451 | ||||
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Certo, ma Havok rimane comunque un'entità a sè stante. L'accordo di ATI con Havok risale a 2-3 anni fa.
Quote:
Sinceramente, a parte il vantaggio di avere acquisito il knowhow dell'unico player sul mercato delle PPU, non vedo il pericolo che ci sia un monopolio sul mercato della "fisica da gioco". Penso piuttosto che in futuro si arriverà a delle librerie condivise (stile DirectX) che supporteranno tutte le gpu in commercio. Quote:
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- l'indubbia superiorità prestazionale assoluta del suo hw. - l'assenza completa di concorrenza per circa 6 mesi, concorrenza che se vogliamo si è ristabilita solo dopo quasi un anno (neanche a farlo apposta con l'uscita di RV670 si sono visti prezzi in costante ribasso) - l'assenza di alternative mobile di nuova generazione per molto tempo. Se ATi riuscisse ad avere accesso ai 45nm in anticipo rispetto a NVidia, come peraltro credo avverrà, riuscirà anche a lanciare delle validissime schede mobile in ogni fascia (e a recuperare quote anche in quel settore). Voglio proprio vedere quando potranno uscire le GTX280M... G80 era più piccolo e consumava molto meno di GT200, eppure la versione mobile è uscita dopo più di un anno (un G92 castrato pesantemente nei clocks e a 96SP). Non credo che basteranno i 55nm a rendere una gpu del genere adattabile ai notebooks.E' anche grazie a quello che ha fatto un sacco di soldi. Sicuramente la fusione AMD-ATI ha dato una mano, dato che entrambe le aziende non brillavano per capacità organizzative. Il problema di NVidia è che dai tempi di NV30 teme di fare una caxxata se lancia una high-end con un processo produttivo nuovo. ATI, spinta penso anche dalla disperazione ai tempi di R600, è ormai stabilmente avanti a NVidia in questo senso, con tutte le schede oggi sul mercato con un processo produttivo inferiore alla concorrenza: e se continua così le sarà sempre un processo (o almeno un half-node) avanti. Quote:
![]() In effetti mi sa che ormai questa architettura è andata, e le grosse novità architetturali si vedranno con le prime schede DX11, che dovrebbero vedere l'ingresso di Intel nel mercato delle gpu di fascia per lo meno medio-alta.
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A.L.M. @ HWBOT | Personal PC: Asus N56VZ | Work PC: Lenovo Thinkpad T420 (Core i5 2520M, 4GB ram, 320GB 7200rpm) | Mobile device: iPhone 4S Work It Harder, Make It Better, Do It Faster, Makes Us Stronger, More Than Ever Hour After Hour Work Is Never Over Ultima modifica di A.L.M. : 25-05-2008 alle 22:22. |
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#3452 | |||||
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e sono cmq curioso di vedere se il chip di punta Amd per i notebook sarà superiore a un g92b e di quanto....per il resto (fattori dei guadagni Nvidia) posso essere d'accordo, fatto sta che ha guadagnato una barca di soldi, a sentire voi dovrebbe avere un margine talmente risicato da vendere quasi in perdita Quote:
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2) Perchè a quanto pare GT200 costa, consuma e scalda troppo.
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![]() Io sono il primo a pensare che non appena possibile (forse coi 55nm) lo farà, ma sta di fatto che ora, anche volendo, non lo avrebbe potuto fare. Quote:
Forse Nvidia con i 55nm riuscirà a lanciare una 9800M GTX a 112 o 128 SP. Questo penso sarà possibile nel Q4 2008 o nel Q1 2009. Un RV770XT, non appena arriveranno i 45nm per ATI (anche qui Q4 2008 o Q1 2009) dovrebbe consumare e andare meglio della scheda suddetta. Inoltre sarà molto interessante capire quando arriveranno le GDDR5 su notebook, perchè potrebbero cambiare un sacco di scenari. Quote:
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#3458 |
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ma a te ALM qual'è - leggendo tutte ste news- la scheda che ti tira di +??
le 2 gt200 o le rv770?? ps: a me incuriosisce rv730... non sto scherzando
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#3459 | |
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).Io sinceramente per il momento sono più che a posto ![]() Penso che la 9600GT sarà difficile da battere per la RV730, se le specifiche saranno quelle sentite. Forse la RV740 sarà meglio.
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#3460 | ||
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cmq ho visto il tuo pc in firma Quote:
lo so, lo so... però mi tira lo stesso... ![]() non lo so perchè.. e cmq con questo non voglio certo dire che darò via la mia ( ) per questa... però son curioso di vedere se tirano fuori una bella schedina da pochi euro con cui giocare + che decentemente..... anche se devo dire che effettivamente nella fascia dei 100€ ci sono già schede ottime... ![]() a sto punto, se avesse performance vicine ad una 3850, mi domando a quanto la metteranno una hd4670 512.... 70-80€?? possibile?? Ultima modifica di Mister Tarpone : 25-05-2008 alle 23:19. |
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e sono cmq curioso di vedere se il chip di punta Amd per i notebook sarà superiore a un g92b e di quanto....

) per questa... però son curioso di vedere se tirano fuori una bella schedina da pochi euro con cui giocare + che decentemente.....








