pena di morte

[tecnologico]

ma anche i post e, quello che penso, è che, magari, com meno virgole, e una punteggiatura, più adatta, si potrebbe capire, quello che vuoi dire.

[GUSTAV]<]

no alla pena di morte, vivi e lascia vivere

[VdW]

Originariamente inviato da peitro

Beh si , volevo dire....., qualche virgola mi è scappata ....
pensavo fosse chiaro che sono A FAVORE DELLA PENA DI MORTE,
@ VDM , ovviamente mi baso sul mio buonsenso,che è il mio personale e non vuole avere nessun valore universale.
Troppe volte mi è capitato di affrontare l'argomento ,e rendermi conto che mediamente l'80% delle persone , messe difronte al : ma se capitasse a te e ti uccidessero la madre ,la sorella o un affetto caro, sono favorevoli alla pena di morte.
Pietro

Anchio ti posso dire che nel caso succedesse a qualcuno a me vicino immagino sarei favorevole, ma capisco anche che non e' una cosa obbiettiva.
Inoltre i dati non dimostrano alcun vantaggio dalla pena di morte, e allora la questione finisce nella semplice vendetta, e visto che mi piace pensare di essere civile e che il mondo dovrebbe progredire non posso essere favorevole a una cosa del genere... Non c'e' nemmeno da discuterne...

Per la punteggiatura, va messa attaccata alla parola che segue e staccata dalla parola che precede. Te lo dico perche' ormai si e' tutti abituati cosi' e metterla in modo diverso, come fai tu, rende la lettura pesante

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da peitro

Troppe volte mi è capitato di affrontare l'argomento ,e rendermi conto che mediamente l'80% delle persone , messe difronte al : ma se capitasse a te e ti uccidessero la madre ,la sorella o un affetto caro, sono favorevoli alla pena di morte.

pero' io mi chiedo quale sarebbe la percentuale se la domanda fosse "Se tuo figlio o tuo padre o un tuo caro uccidesse qualcuno"

[VdW]

a me basterebbe che quando uno prendere una pena di 30-40-50 anni o l'ergastolo la sconti per davvero...
I casi dovrebbero essere due: o pensa davvero a quello che ha fatto e ha una genuina redenzione, oppure questo non succede e passa la sua vita chiuso in una cella (carcere vero... non telecamera 2 del grande fratello....) e allora e' ben peggio della morte.

[Swisström]

non ci ho capito una virgola di quel che hai scritto

[luxorl]

Originariamente inviato da Fides Brasier

pero' io mi chiedo quale sarebbe la percentuale se la domanda fosse "Se tuo figlio o tuo padre o un tuo caro uccidesse qualcuno"

Senza contare che in alcuni casi la giustizia sbaglia e si manderebbe alla morte un innocente... questo che prezzo ha? Uno stato può permettersi un tale rischio?

[alarico75]

Sono contrario.
Allo stesso tempo sono a favore del ripristino della certezza della pena,basta sconti!

[peitro]

e vedere un assassino passeggiare liberamente, dopo 10 anni mentre la vittima, mi ripeto potrebbe anche essere tua madre ,ancora sepolta, e dove finiscono i diritti della vittima.
il rischio di punire un'innocente con la morte, mi rendo conto è terribbile,ma chi uccide lo fa coscientemente, semplicemente diamogli la consapevolezza, che un tale gesto, ha come conseguenza la perdita della sua stessa vita.
Le realta dove la pena capitale nn ha funzionato, sono realta talmente diverse e degradate, che il confronto nn regge.
Pietro

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da peitro

e vedere un assassino passeggiare liberamente, dopo 10 anni mentre la vittima, mi ripeto potrebbe anche essere tua madre ,ancora sepolta, e dove finiscono i diritti della vittima.
il rischio di punire un'innocente con la morte, mi rendo conto è terribbile,ma chi uccide lo fa coscientemente, semplicemente diamogli la consapevolezza, che un tale gesto, ha come conseguenza la perdita della sua stessa vita.
Le realta dove la pena capitale nn ha funzionato, sono realta talmente diverse e degradate, che il confronto nn regge.
Pietro

Se ci fosse la certezza della pena,etc.etc.

No no, proprio non funziona da Beccaria ad oggi...

[Mythical Ork]

Una società che si definisce tale non può accettare qualcosa come la pena di morte (IMHO)

Anche se secondo me, inevitabilmente, è 'giusto' giustiziare coloro che sono un pericolo pubblico per lo stato (vedi tutti i dittatori... sono morti o suicidati o giustiziati dal popolo). Ma quando si instaura una dittatura o a maggior ragione quando la si rovescia, la società viene a mancare... il che conferma ciò che ho detto al primo rigo.

Orlando

[Charonte]

sono convinto che alcune persone siano totalmente inutili a sto mondo ,
come i rami secchi , vanno potati fine

lo ammazzi e ti togli il pensiero direttamente
non dei piu preoccuparti che ritorni a delinquere
non lo devi piu mantenere

chi se ne fotte di 1 che ha ammazzato , violentato rapinato ?
che vita vuoi che faccia questo ?
da rapinatore strupratore a commesso?
ma x piacere ,
nel paese dei balocchi forse , cioe il nostro

se lo lasci libero tornera a fare quello che ha sempre fatto , in 1 altro paese ovviamente

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da Charonte

sono convinto che alcune persone siano totalmente inutili a sto mondo ,
come i rami secchi , vanno potati fine

lo ammazzi e ti togli il pensiero direttamente
non dei piu preoccuparti che ritorni a delinquere
non lo devi piu mantenere

chi se ne fotte di 1 che ha ammazzato , violentato rapinato ?
che vita vuoi che faccia questo ?
da rapinatore strupratore a commesso?
ma x piacere ,
nel paese dei balocchi forse , cioe il nostro

se lo lasci libero tornera a fare quello che ha sempre fatto , in 1 altro paese ovviamente

In un certo senso ti dò ragione,
Gente che ha iniziato da fare il criminale fin dai 10 anni,
e continuativamente ha vissuto con questo e di questo,
a 40 non cambia di certo...
La stessa cosa dei bambini soldati del burundi, è gente "bruciata"
che caxxo vuoi rieducare, rimane sempre una potenziale testa calda..

[Charonte]

Originariamente inviato da GUSTAV]<

In un certo senso ti dò ragione,
Gente che ha iniziato da fare il criminale fin dai 10 anni,
e continuativamente ha vissuto con questo e di questo,
a 40 non cambia di certo...
La stessa cosa dei bambini soldati del burundi, è gente "bruciata"
che caxxo vuoi rieducare, rimane sempre una potenziale testa calda..

ma ovvio
è come il mio collega di lavoro ormai 50 enne
30 anni che lavora sempre nel caos
banco di lavoro 1 cesso asssurdo
gli dico , sistema il banco ogni tanto , macche il giorno dopo sempre 1 casino assurdo
ormai è cosi e fine
è nato cosi e morira cosi

idem i rom che rubano
idem quelli che bruciano le streghe
idem sti qua

il cambiare è solo 1 cosa da film e da favole x buonisti

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da peitro

e vedere un assassino passeggiare liberamente, dopo 10 anni mentre la vittima, mi ripeto potrebbe anche essere tua madre ,ancora sepolta, e dove finiscono i diritti della vittima.
il rischio di punire un'innocente con la morte, mi rendo conto è terribbile,ma chi uccide lo fa coscientemente, semplicemente diamogli la consapevolezza, che un tale gesto, ha come conseguenza la perdita della sua stessa vita.
Le realta dove la pena capitale nn ha funzionato, sono realta talmente diverse e degradate, che il confronto nn regge.
Pietro

non hai espresso il tuo parere riguardo cio' che ho scritto; tu sarai favorevole alla pena di morte anche qualora tuo papa' tuo fratello o tuo figlio uccidano qualcuno?

tra l'altro: se esiste la pena di morte, chi si e' gia' macchiato di omicidio non ha nulla da perdere, e quindi sarebbe anche disposto a uccidere ancora pur di cercare di salvarsi... non mi sembra una grande situazione -e infatti e' il motivo per cui la realta' degli USA e' cosi' degradata: li' la polizia spara senza farsi scrupoli proprio perche' sa di potersi trovare gente senza nulla da perdere: solo che cosi' spesso ci lascia la pelle gente disarmata.
pessima idea la pena di morte.

[paulus69]

Originariamente inviato da peitro

e vedere un assassino passeggiare liberamente, dopo 10 anni mentre la vittima, mi ripeto potrebbe anche essere tua madre ,ancora sepolta, e dove finiscono i diritti della vittima.
il rischio di punire un'innocente con la morte, mi rendo conto è terribbile,ma chi uccide lo fa coscientemente, semplicemente diamogli la consapevolezza, che un tale gesto, ha come conseguenza la perdita della sua stessa vita.
Le realta dove la pena capitale nn ha funzionato, sono realta talmente diverse e degradate, che il confronto nn regge.
Pietro

peitro....onestamente non c'ho capito un cazzo se non che sei favorevole alla pena di morte fino al punto di volerne promuoverne una petizione...
se vuoi il mio appoggio....ebbene sì...te lo dò...ma cerca in futuro di non farti accusare di tentata strage e strage volontaria della lingua italiana;
per lo stesso principio di cui sei fautore non esiterei di chiedere la tua esecuzione capitale mediante interramento in prossimità di "formiche pazze"...

[Phoenix68]

Originariamente inviato da Fides Brasier

non hai espresso il tuo parere riguardo cio' che ho scritto; tu sarai favorevole alla pena di morte anche qualora tuo papa' tuo fratello o tuo figlio uccidano qualcuno?

tra l'altro: se esiste la pena di morte, chi si e' gia' macchiato di omicidio non ha nulla da perdere, e quindi sarebbe anche disposto a uccidere ancora pur di cercare di salvarsi... non mi sembra una grande situazione -e infatti e' il motivo per cui la realta' degli USA e' cosi' degradata: li' la polizia spara senza farsi scrupoli proprio perche' sa di potersi trovare gente senza nulla da perdere: solo che cosi' spesso ci lascia la pelle gente disarmata.
pessima idea la pena di morte.

Secondo me è ovvio che nessun genitore darebbe la pena di morte per un delitto fatto dal proprio figlio, anche se efferato, è per questo che la giustizia richiede giudici "super partes".
Per la pena di morte, suddividendo gli omicidi per categoria (capisco che detto così è bruttissimo), a seconda delle motivazioni ne sono a favore anche perchè a mio parere attualmente si guarda esclusivamente al "recupero" del delinquente e ci si dimentica completamente delle vittime.
Per chiarire, per motivazioni intendo che differenzio un omicidio fatto durante una rissa e quindi non voluto (si spera) da uno fatto deliberatamente e volontario ed ovviamente le prove dovrebbero essere sicure (ad esempio differenzio il caso Cogne/Franzoni da quello di Novi Ligure/Erica)

[peitro]

la mia, "sottolineo mia" convinzione è che i morti sarebbero in assoluto inferiori,nostante la pena di morte,troppo spesso capita che ragazzini "di borgata" o il sabato fuori ad un locale x futili motivi si piantino una coltellata,ora se chi pianta il coltello al malcapitato,che magari è tuo figlio,ha la consapevolezza che si sta suicidando,stai tranquillo che nn lo fa, questo è solo un'esempio, tanti se ne possono fare.L'omicidio nn deve essere tollerato, nn sono io che applicando la PENA DI MORTE ti uccido, ma sei tu che ti levi la vita uccidendo un'altra persona, che restera morta a vita.
Se fosse mio figlio, probabilmente chiederei di essere ucciso io.
Pietro

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da Phoenix68

Secondo me è ovvio che nessun genitore darebbe la pena di morte per un delitto fatto dal proprio figlio, anche se efferato, è per questo che la giustizia richiede giudici "super partes".
Per la pena di morte, suddividendo gli omicidi per categoria (capisco che detto così è bruttissimo), a seconda delle motivazioni ne sono a favore anche perchè a mio parere attualmente si guarda esclusivamente al "recupero" del delinquente e ci si dimentica completamente delle vittime.
Per chiarire, per motivazioni intendo che differenzio un omicidio fatto durante una rissa e quindi non voluto (si spera) da uno fatto deliberatamente e volontario ed ovviamente le prove dovrebbero essere sicure (ad esempio differenzio il caso Cogne/Franzoni da quello di Novi Ligure/Erica)

ovvio sui giudici "super partes", per fortuna (almeno secondo me ) non esiste piu' il concetto di dare in pasto il colpevole ai familiari della vittima, che e' una cosa a livello di giustizia tribale, non certo degna di una societa' civile.
quello che voglio far notare e' il "leggerissimo" vizio di forma della domanda, che pone il soggetto dalla parte della vittima e non da quello del carnefice.
eppure il colpevole di un omicidio e' una persona come tutti noi; molta gente tende a rimuovere questo concetto, e a volte la rimozione avviene con estrema violenza, dicendo che questa gente "sono delle bestie", come a volerle escludere dal genere umano: ma in realta' ognuno di noi potrebbe essere un assassino.
non ci si dimentica delle vittime; ma purtroppo non c'e' piu' nulla da fare per loro. tutto cio' che si puo' fare per loro, a parte la vendetta che ricade nelle barbare usanze tribali, e' fare in modo che il colpevole capisca la gravita' del suo atto, e questo puo' accadere solo dopo molti anni di carcere.

e poi c'e' l'ultima parte del discorso che ho fatto: se tu sapessi che se ti prendono t'ammazzano, non ne faresti fuori altre dieci di persone, pur di cercare di scamparla? se invece per un omicidio rischi venti o trent'anni, forse sei anche disposto ad arrenderti subito invece di uccidere qualcun'altro e rischiare condizioni peggiori.

[paulus69]

Originariamente inviato da luxorl

Senza contare che in alcuni casi la giustizia sbaglia e si manderebbe alla morte un innocente... questo che prezzo ha? Uno stato può permettersi un tale rischio?

uno stato può permettersi di non rinviare a giudizio un assassino perchè non si scopre la verità?
sono favorevole alla pena di morte se si accerta la verità:quindi sono favorevole pure all'introduzione di droghe e/o sieri "della verità" atti ad accertare la realtà dei fatti.