Dichiarazioni dei redditi sul mulo : nessuno si è sentito una merda ?

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Redux

e chi l'ha detto?
e il lavoro sommerso?

i cassaintegrati con lavoro in nero, quella è la causa.

Altro che urologhi con doppio stipendio statale e studio privato in struttura poubblica...

fg

[jumpermax]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Ma che cavolo di ragionamento è?

Ma se l'evasione è solo nelle partite Iva chi devo criticare Suor Teresina?

E' evidente che non tutte le partite Iva evadono.
E' evidente che l'evasione del piccolissimo artigiano o negozio di periferia è accettabile perchè serve al minimo sindacale per campare.
E' evidente che non si criminalizza la categoria.

Ma da qui a dire che non è vero che l'evasione si annida tra i liberi professionisti, imprenditori o artigiani anche agiati, ambulanti da 4000 euro al gg 95% in nero, ce ne corre.

Difendere l'indifendibile non fa bene al Paese.

Bisogna cercare di capire come si fa a snidare la grande evasione, quella a più zeri l'anno, che costringe il 70% del paese ad essere più povero.

Questa è la soluzione di un cancro.

fg

Ok il discorso fila, ma come fai a discriminare tra chi sguazza nell'evasione e quelli che non arrivano al pareggio dei conti a fine anno? Io credo che sia completamente assurdo pretendere dei soldi di tasse da un'impresa che non è materialmente in grado di pagare. Qualcosa nel sistema forse va cambiato prima se si vuol dare un giro di vite...

[Squalo71]

Originariamente inviato da baldan

grande idea quella della pubblicazione delle dichiarazioni......

..oramai sta diventando un tutti contro tutti....

basta guardarsi intorno per accorgersi che TUTTI evadiamo fin dove riusciamo...
...
CUT
...
ognuno evade nei limiti delle proprie possibilità....


P.S. sono un normale dipendente................ ed evasore

Ma parla per te, per favore!
Io ho 10.000€ DI CREDITO nei confronti del fisco, per rivederne una parte (fra più di un anno) ho chiuso due mesi fa la partita IVA, e la parte restante la rivedrò fra 5 o 6 anni, forse.
Quindi queste generalizzazioni tientele in casa tua, per favore!

[baldan]

Originariamente inviato da Squalo71

Ma parla per te, per favore!
Io ho 10.000€ DI CREDITO nei confronti del fisco, per rivederne una parte (fra più di un anno) ho chiuso due mesi fa la partita IVA, e la parte restante la rivedrò fra 5 o 6 anni, forse.
Quindi queste generalizzazioni tientele in casa tua, per favore!

prima di tutto mi spiace se ti sei "irritato"..... in secondo luogo queste "generalizzazioni" (come le hai definite) volevano essere tali.... si stà ragionando in generale, e non potrebbe essere altrimenti..... o vogliamo analizzare le situazioni una per una e finire al tutti contro tutti con cui ho aperto il post?


se mi permetti poi il tuo caso è il perfetto esempio di come il "sistema fisco" sia irrazionalmente complesso, ai limiti dell'assurdo...


come può essere possibile in un sistema "serio" essere in credito col fisco????

per la serie prima paga e poi vediamo...... ergo hai di fatto avvalorato la mia opinione conclusiva...

tra l'altro non sarà certo il tuo caso, ma il fatto di avere un credito con il fisco non esclude a priori di poter essere allo stesso tempo un piccolo evasore......

ripeto NON è il tuo caso.... prendila come un'altra generalizzazione

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da jumpermax

Ok il discorso fila, ma come fai a discriminare tra chi sguazza nell'evasione e quelli che non arrivano al pareggio dei conti a fine anno? Io credo che sia completamente assurdo pretendere dei soldi di tasse da un'impresa che non è materialmente in grado di pagare. Qualcosa nel sistema forse va cambiato prima se si vuol dare un giro di vite...

Io credo che la cosa più assurda per chi le tasse è costretto a pagarle tutte fino all'ultimo cent e sull'unghia, sia uno Stato che non è in grado di dirci chi evade e quanto.

Altro che balle.


Basterebbe stanare le evasioni totali o quasi per abbassare le tasse a tutti.
Mi meraviglio cmq di te, liberale e di destra, in Usa su questo sono avanti anni luce.

Voi lib di dx guardate sempre agli Usa come ad un faro di modello sociale, ma quando si tratta di copiarne anche il sistema di controllo fiscale, mi diventate anarcocapitalisti, pieni di mille perchè.

Uno che evade 5mila euro per sopravvivere ci sta.
Uno che evade 50mila euro un pò meno.
Uno che evade più di 100mila euro è da galera con gettata di chiave inclusa.

Sennò chi le paga ha diritto ad incazzarsi, e almeno si stia pure zitti, dal momento che chi paga, paga anche per chi non paga.

I liberali italiani sono una cosa comica.
Furbi, ecco forse questo rende meglio.

fg

[Redux]

Originariamente inviato da FabioGreggio

i cassaintegrati con lavoro in nero, quella è la causa.

Altro che urologhi con doppio stipendio statale e studio privato in struttura poubblica...

fg

ma tu i tuoi discorsi li fai tutti così? prendi un'affermazione, ci aggiungi un pezzo che, in quanto non espressamente escluso da quella affermazione, potrebbe anche starci, e tanto più è forzata (e non detta) la giunta, tanto più è assurda l'affermazione del tuo interlocutore?

se è così è proprio un piacere parlare con te, e se dev'essere solo così direi che posso anche evitare di farlo, ma sinceramente non capisco la ragione di porsi in tal modo: nel forum tu ci discuti, o è solo un problema di dominarlo?

buona notte.

[wolfnyght]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Io invece sono rimasto di sale nel vedere persone che conosco benissimo e che in questi anni hanno fatto acquisti finanziari da oltre 1 milione di euro dichiarare cose tipo 160mila euro e pagare 47mila euro, una pellicceria di grido che investe 1/2 milioni di euro l'anno dichiarare 150mila euro di guadagno, per non parlare di professionisti con barca, casa al mare e parco auto da urlo dichiarare 30mila euro.

Ora capisco molte cose.

Il governo Prodi stava arrivando al nocciolo duro degli evasori formato da circa il 60% delle partite Iva, che piangono miseria e che dovrebbero pagare il 50% di tasse, ma poi non ne paganio nemmo il 15%.

E i farlocchi delle buste paga, privati e pubblici, che strapagano anche oltre il 38% tra addizionali comunali e provinciali, e che mantengono come dei fessi gli straricchi che oltrettutto spesso, avendo redditi da miseria, utilizzano di diritto i servizi sociali, come asili nido ecc, a discapito delle buste paga, che oltre a pagare per loro, debbono pure cedere il posto.

Ho fatto scorrere nomi noti e non credevo ai miei occhi.

Qui ci troviamo difronte ad un'evasione epocale smisurata, inaccettabile.

Ora, se questo governo verrà a chiedere soldi ancora alle buste paga, attraverso anche giri larghi, come la detassazione dell'ICI per poi prelevarmi il doppio da tasse locali, saprò cosa sbattere sul muso e a chi.

Le buste paga e i giovani precari dovrebbero coalizzarsi in un soggetto politico e fare un mazzo così a questi delinquenti che costringono intere classi sociali del paese a mantenerlo venendo anche presi per il culo.

Ho visto proprietari di stand dei mercati rionali che viaggiano in Suv e hanno villetta e casa al mare con dichiarazioni di 14mila euro.

Un immobiliare molto attiva dichiara 27mila euro e ha 4 dipendenti.

Un mio amico proprietario di un'azienda del valore di circa 3milioni di eruo dichiara 10mila euro??????


Ma siamo tutti coglioni?
E io pago tutto?

Ennocazzo! Ora o si cambia o anche le buste paga possano fare il 740.

Almeno evado un tot e mi faccio pure io la casa al mere e se arriva un governo che mi chiede il giusto comincio ad uralre che non ce la facciamo più.

Poi voglio vedere chi paga lo stato sociale.

Sono più che incazzato, queste liste hanno aperto un coperchio marcio e insostenibile per chi le tasse è costretto a pagarle tutte, ma proprio tutte e sempre.

Ma vaffanculo!

fg

non ci credo!

è un evento!
per la seconda volta quoto ed approvo FabioGreggio!

[Tazuo]

Ma pagare le tasse è un dovere e obbligo di tutti i cittadini ,chi non le paga andrebbe punito su questo non ci piove.
Ma non è compito del singolo cittadino, con un file illegale scaricabile da internet , decidere chi è un' evasore e chi no.
Ci sono troppe variabili per giudicare la questione fiscale degli italiani e i cittadini non hanno gli strumenti adatti per farlo.Questo è compito esclusivamente della guardia di finanza chiaro!
Poi se vogliamo far partecipare attivamente i cittadini alla lotta all'evasione si potrebbero istituire delle cariche tipo ausiliari della sosta contro la lotta all'evasione fiscale.
Ma se uno nel 2005 ha dichiarato 3000 euro e ha la ferrari non per forza questo deve essere considerato un'evasore perchè in quel singolo anno la sua attività potrebbe essere andata male e non aver generato reddito dopo gli investimenti necessari a mantenere competitiva l'attività nel futuro e magari il titolare potrebbe aver messo da parte gli sghei per vivere e andare in giro in ferrari negli anni precedenti.Poi è ovvio che se uno nella sua carriera lavorativa intera ha dichiarato du lire in croce e fa una vita da nababbo c'è qualcosa che non quadra ma le indagini spettano comunque alle autorità competenti.

P.S. sono di destra e sono fortemente contro l'evasione visto che le tasse le pago e qualsiasi metodo che combatta l'evasione è ben accetto a patto che non leda la privacy degli italiani

Originariamente inviato da FabioGreggio

Io credo che la cosa più assurda per chi le tasse è costretto a pagarle tutte fino all'ultimo cent e sull'unghia, sia uno Stato che non è in grado di dirci chi evade e quanto.

Altro che balle.


Basterebbe stanare le evasioni totali o quasi per abbassare le tasse a tutti.
Mi meraviglio cmq di te, liberale e di destra, in Usa su questo sono avanti anni luce.

Voi lib di dx guardate sempre agli Usa come ad un faro di modello sociale, ma quando si tratta di copiarne anche il sistema di controllo fiscale, mi diventate anarcocapitalisti, pieni di mille perchè.

Uno che evade 5mila euro per sopravvivere ci sta.
Uno che evade 50mila euro un pò meno.
Uno che evade più di 100mila euro è da galera con gettata di chiave inclusa.

Sennò chi le paga ha diritto ad incazzarsi, e almeno si stia pure zitti, dal momento che chi paga, paga anche per chi non paga.

I liberali italiani sono una cosa comica.
Furbi, ecco forse questo rende meglio.

fg

Originariamente inviato da FabioGreggio

Io credo che la cosa più assurda per chi le tasse è costretto a pagarle tutte fino all'ultimo cent e sull'unghia, sia uno Stato che non è in grado di dirci chi evade e quanto.

Altro che balle.


Basterebbe stanare le evasioni totali o quasi per abbassare le tasse a tutti.
Mi meraviglio cmq di te, liberale e di destra, in Usa su questo sono avanti anni luce.

Voi lib di dx guardate sempre agli Usa come ad un faro di modello sociale, ma quando si tratta di copiarne anche il sistema di controllo fiscale, mi diventate anarcocapitalisti, pieni di mille perchè.

Uno che evade 5mila euro per sopravvivere ci sta.
Uno che evade 50mila euro un pò meno.
Uno che evade più di 100mila euro è da galera con gettata di chiave inclusa.

Sennò chi le paga ha diritto ad incazzarsi, e almeno si stia pure zitti, dal momento che chi paga, paga anche per chi non paga.

I liberali italiani sono una cosa comica.
Furbi, ecco forse questo rende meglio.

fg

quoto quasi tutto ( domani forse nevica )

"Uno che evade 5mila euro per sopravvivere ci sta."

non ci sta nemmeno questo altrimenti se li abbuoni tra 2 anni la soglia diventa 7000 tra 5 anni 20000 tra 10 anni 50000 etc.. e si torna cosi. Lotta dura all'evasione anche nelle piccole cose, negli scontrini da 50 cent!. Dal conto mio se non mi fanno lo scontrino non pago.

E vorrei ripetere una cosa: esempio: elettricista conto 1200 euro con fattura 1000 euro senza. Bene dove ci guadagna di più l'elettricista?

[mieto]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Ma che cavolo di ragionamento è?

Ma se l'evasione è solo nelle partite Iva chi devo criticare Suor Teresina?

Difendere l'indifendibile non fa bene al Paese.

Bisogna cercare di capire come si fa a snidare la grande evasione, quella a più zeri l'anno, che costringe il 70% del paese ad essere più povero.

Questa è la soluzione di un cancro.

fg

Su alcune di queste affermazioni posso essere d'accordo. Non ho detto che le P.IVA sono tutte oneste e caritatevoli.
Tu invece devi ancora rispondere alla domanda che ti ho fatto però...
Nel mio intervento, forse un po' OT, dicevo solo che nelle tue parole e in quelle di molti c'è sempre questa invidia/sospetto per chi esercita la libera professione, come se il solo fatto fatto di avere P.IVA volesse dire fare soldi, molti soldi. E che questi soldi sono quasi sempre "RUBATI", al contrario del dipendente, lavoratore onesto e tartassato.
Nessuno però tiene in considerazione quanto sia DIFFICILE fare impresa o lavorare in proprio oggi. Nessuno che fa questo discorso tiene in considerazione i vantaggi che l'essere dipendete comporta, tirando sempre in campo "tanto chei ha P.IVA. scarica tutto"
Ripeto: chi si lagna perchè i dipendenti sono sottopagati, perchè loro pagano e le P.IVA è impossibile che dichiarino così poco (criticando a priori) dovrebbe fare un po' di esperienza.
Io ho lavorato anche come dipendente e conosco la differenza...
Conosco anche la pratica degli onesti dipendenti di percepire MOLTI soldi fuori busta in certi ambiti lavorativi... A volte è una doppia busta paga, altro che straordinari non tassati, straordinari in nero! Ma questa non è evasione vero?

La critica a prescindere è come dire che tutti i dipendenti, specialmente quelli delle PA, sono dei fancazzisti assenteisti e con una produttività pari a zero che non possono essere licenziati a calci in culo nemmeno se vengono beccati a fare un altro lavoro durante il loro orario normale... Ti sembra equo?

Io difendo le P.IVA. oneste e il lavoratori onesti, ma chi evade c'è da entrambe le parti....
Ed è evasore tanto chi la fattura non la fa come chi chiede esplicitamente di non fargliela... O i lavoratori dipendenti non chiedono mai all'idraulico, dentista, architetto, ingegnere, avvocato, di non fargli la fattura o di fargliela "ridotta".... (sia chiaro che non sponsorizzo questa pratica, però è la realtà... L'evasore è sempre il professionista, mai il cliente... ma per favore!!!)

Il tuo grassetto posso tranquillamente quotarlo...

Buona giornata, come dici tu, vado ad "evadere" un po', probabilemente fino a stasera tardi....

[devilman79]

Originariamente inviato da 85francy85

E vorrei ripetere una cosa: esempio: elettricista conto 1200 euro con fattura 1000 euro senza. Bene dove ci guadagna di più l'elettricista?

hai davvero bisogno che qualcuno ti risponda??

[Scalor]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Io credo che la cosa più assurda per chi le tasse è costretto a pagarle tutte fino all'ultimo cent e sull'unghia, sia uno Stato che non è in grado di dirci chi evade e quanto.

Altro che balle.
Basterebbe stanare le evasioni totali o quasi per abbassare le tasse a tutti.
Mi meraviglio cmq di te, liberale e di destra, in Usa su questo sono avanti anni luce.

Voi lib di dx guardate sempre agli Usa come ad un faro di modello sociale, ma quando si tratta di copiarne anche il sistema di controllo fiscale, mi diventate anarcocapitalisti, pieni di mille perchè.

Uno che evade 5mila euro per sopravvivere ci sta.
Uno che evade 50mila euro un pò meno.
Uno che evade più di 100mila euro è da galera con gettata di chiave inclusa.

Sennò chi le paga ha diritto ad incazzarsi, e almeno si stia pure zitti, dal momento che chi paga, paga anche per chi non paga.

I liberali italiani sono una cosa comica.
Furbi, ecco forse questo rende meglio.

fg

le dichiarazioni dei redditi rispecchiano il tenore di vita solamente per i dipendenti per tutti gli altri ( naturalmente ci sono le eccezzioni) non è reale, anche se si fa figurare che il guadagno viene reinvestito, c'è sempre un momento nel quale viene portato fuori dai bilanci delle aziende e in quel caso la maggioranza sfugge al fisco anche perchè fare i controlli per i piccoli evasori sarebbe piu costoso di quello che si recupera, difatti i controlli antievasione in maggioranza accertano frodi da 500k€ in su per quelli piu bassi sono controlli a campione.
La cosa piu deleteria e che tutti i governi che si sono succeduti fino ad adesso invece di fare una campagna antievasione efficace si inventano per racimolare soldi dei metodi\aumenti che alla fine vanno a prenderli sempre dal reddito di coloro che non possono evadere, perchè li sono sicuri di prenderli facilmente senza gravi problemi o costi di recupero.

nelle graduatorie degli asili pubblici per esempio io (reddito da dipendente) mi sono trovato ad essere tra quelli che avrebbero pagato di piu ! e assieme a me nella maggioranza salvo qualche eccezzione c'erano tutti quelli che erano dipendenti, tutti gli altri artigiani commercianti pagavano quasi nulla ,sapete cosa ho fatto mi sono rivolto ad una struttura privata e spendo meno che in quella pubblica ! perchè devo pagare per coloro che riescono ad evadere .

sapete quante case ci sono senza contratto di affitto? moltissime, io ho un appartamento affittato e coloro che venivano a vederlo non volevano il contratto registrato ! sapeste a quanti non glielo ho affittato per quel motivo, basterebbe fare i controlli d'ufficio sulle case affittate incrociando i dati delle linee telefoniche o di chi paga la tassa rifiuti, allacciamenti enel gas eccc per scovare chi affitta senza contratto e li far scattare i controlli e le multe, ma... io di controllli di questo tipo non ne ho mai visti !

Originariamente inviato da baldan

. . . . .
non c'è una "classe sociale" (concetto che di per sè mi dà i brividi) che evade di più rispetto alle altre...ognuno evade nei limiti delle proprie possibilità....

P.S. sono un normale dipendente................ ed evasore

No, non tutti evadono, coloro che hanno il reddito fisso non evadono nemmeno un cent e sono i dipendenti e i pensionati !

[Bastian UMTS]

Originariamente inviato da mieto

Ripeto: chi si lagna perchè i dipendenti sono sottopagati, perchè loro pagano e le P.IVA è impossibile che dichiarino così poco (criticando a priori) dovrebbe fare un po' di esperienza.
Io ho lavorato anche come dipendente e conosco la differenza...
Conosco anche la pratica degli onesti dipendenti di percepire MOLTI soldi fuori busta in certi ambiti lavorativi... A volte è una doppia busta paga, altro che straordinari non tassati, straordinari in nero! Ma questa non è evasione vero?

Ho avuto un azienda mia (ho chiuso per gravi motivi di salute), adesso sono dipendente, quindi sono stato da entrambe le parti.
Non fare un paragone idiota, quando lavori per il privato la regola è niente fattura e tutto finisce in saccoccia.
Non puoi paragonare 20/30 ore di straordinario pagate al nero (e molto spesso ad una cifra più bassa dello straordinario) con migliaia di euro messe in tasca al nero da chi lavora per un privato.
Sai meglio di me che con due lavoretti fatti al nero ti metti al culo quello che prende al nero un operaio per 30 ore di straordinario....evitiamo i paragoni senza senso....e sò quello che dico.
Se poi mi vuoi dire che molto spesso come azienda hai problemi a incassare su questo ti dò ragione, ma sul nero non hai argomentazioni valide.....

[Squalo71]

Originariamente inviato da baldan

prima di tutto mi spiace se ti sei "irritato".....
[CUT]
per la serie prima paga e poi vediamo...... ergo hai di fatto avvalorato la mia opinione conclusiva...

Si, scusa i toni forse un po' alti, ma era tardi ed ero molto stanco. Poi sinceramente per quei 10000€ penso che mi roderà almeno fino a luglio 2009, quando ne rivedrò forse 5000€. Gli altri 5000€ bho, li lascerò in eredità a mia figlia...
Ovviamente cono d'accordo con te per quanto riguarda l'assurdità del fisco.

Originariamente inviato da FabioGreggio

Uno che evade 5mila euro per sopravvivere ci sta.
Uno che evade 50mila euro un pò meno.
Uno che evade più di 100mila euro è da galera con gettata di chiave inclusa.

5000, 50000 o 100000 sempre evasione è. O diamo uno sconto di pena per chi evade "solo" 5000?

Originariamente inviato da Tazuo

Ma pagare le tasse è un dovere e obbligo di tutti i cittadini ,chi non le paga andrebbe punito su questo non ci piove.
[CUT]
P.S. sono di destra e sono fortemente contro l'evasione visto che le tasse le pago e qualsiasi metodo che combatta l'evasione è ben accetto a patto che non leda la privacy degli italiani

Quoto!

[Utonto]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Uno che evade 5mila euro per sopravvivere ci sta.
Uno che evade 50mila euro un pò meno.
Uno che evade più di 100mila euro è da galera con gettata di chiave inclusa.

Ma anche no, l'evasione va combattuta TUTTA, magari proporzionalmente a quanto evaso ma cmq è TUTTA da condannare e punire.

Il professionista o l'artigiano che evade 1.000 € o 100.000 € non fa alcuna differenza, evade.

Come l'utente che paga in nero l'elettricista o il meccanico per risparmiare l'IVA, evade anche lui e va punito.

Poi possiamo parlare del fatto che l'utente o l'artigiano non arrivi più a fine mese ... ma quella è un'altra storia, altrimenti saremmo tutti autorizzati a rubare in condizioni di difficoltà economica.

EDIT: Non avevo visto che eri sospeso

[devilman79]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Non avete risposto alla mia domanda.

Allora CHI EVADE IN ITALIA?

fg

evadono una buona parte dei liberi professionisti, artigiani, commercianti, negozianti, imprese, ditte ecc... che hanno come loro cliente il PRIVATO
vedi per esempio: elettricisti, idraulici, muratori, negozianti di tutti i generi, medici, dentisti, ambulanti, estetisti, ristoranti, pizzerie, bar, parrucchieri, imbianchini, macellai, fabbri, ecc, ecc, ecc......... insomma tutti quelli che hanno a che fare con il privato...

ma il problema non sono solo loro, ma anche chi rifornisce tutte queste categorie..... il fornaio che rifornisce le panetterie, i rivenditori di materiali edili, i produttori e i rivenditori di generi alimentari per negozi/ristoranti/bar, i produttori e rivenditori di ferro che riforniscono i fabbri, i colorifici che riforniscono gli imbianchini, ecc.......

tanto per farti un esempio pratico, l'anno scorso una mia amica ha comprato una cucina da un negozio di mobili, ebbbene l'ha pagata totalmente in nero!!
e come lei tantissimi altri lo hanno fatto.... ma questo vuol dire che il venditore di cucine per vendere in nero una parte di cucine che vende durante l'anno deve a sua volta acquistarle in nero!!! quindi vuol dire che i costruttori di cucine (e quella che ha comprato era un marchio nazionale tra i più famosi.....) vendono un parte dei loro prodotti ai rivenditori in nero..... e questo vuol dire che i costruttori di cucine acquistano anche una parte delle materie prime (legno, plastiche, alluminio, acciaio, ecc....) per la costruzione di cucine in nero!!!

io ti ho riportato solo il primo esempio che mi è venuto in mente, ma quest'esempio è validissimo anche per TUTTI gli altri settori:
- la farina per il pane che il fornaio compra in nero dal produttore,
- le stoffe che vengono utilizzate dai produttori di vestiti, vestiti che poi vengono rivenduti in nero da negozianti e ambulanti
- materiali edili acquistati in nero dai rivenditori presso i produttori, per poi essere rivenduti sempre in nero ai muratori/imprese edili
- ecc.........
- ecc.........
- ecc.........

rimanendo sempre in tema un'altro grosso problema è il lavoro sommerso che scaturisce dalla necessità di costruzione/produzione di tutto quello che ho accennato sopra che poi è venduto in nero....

quindi a mio parere il problema non sono solo le piccole partite iva che hanno a che fare con il privato a evadere, loro sono solo una punta minima di un immenso iceberg nascosto....

[devilman79]

Originariamente inviato da Bastian UMTS

Non puoi paragonare 20/30 ore di straordinario pagate al nero (e molto spesso ad una cifra più bassa dello straordinario) con migliaia di euro messe in tasca al nero da chi lavora per un privato.
Sai meglio di me che con due lavoretti fatti al nero ti metti al culo quello che prende al nero un operaio per 30 ore di straordinario....evitiamo i paragoni senza senso....e sò quello che dico.

scusa ma non sono d'accordo..... il nero è nero.... chiunque lo faccia, e in qualsiasi misura viene fatto..... che siano 10 euro come 100.000..... nero è e nero rimane.....

[Bastian UMTS]

Originariamente inviato da devilman79

scusa ma non sono d'accordo..... il nero è nero.... chiunque lo faccia, e in qualsiasi misura viene fatto..... che siano 10 euro come 100.000..... nero è e nero rimane.....

E io ti ripeto che paragonare 20/30 ore di straordinario ad un lavoro fatto al nero da un azienda non regge, e sò di cosa parlo......lavoretto dell'idraulico 150€ et voilà, ecco ecco 15 ore di straordinario dell'operaio....

Sono d'accordo sul discorso del nero, ma non sulla quantità

PS- E a monte c'è sempre un azienda che evade, perchè la proposta la fà sempre il titolare dell'azienda per cui lavora l'operaio

[STELEO]

Originariamente inviato da Tazuo

Ma pagare le tasse è un dovere e obbligo di tutti i cittadini ,chi non le paga andrebbe punito su questo non ci piove.
Ma non è compito del singolo cittadino, con un file illegale scaricabile da internet , decidere chi è un' evasore e chi no.
Ci sono troppe variabili per giudicare la questione fiscale degli italiani e i cittadini non hanno gli strumenti adatti per farlo.Questo è compito esclusivamente della guardia di finanza chiaro!
Poi se vogliamo far partecipare attivamente i cittadini alla lotta all'evasione si potrebbero istituire delle cariche tipo ausiliari della sosta contro la lotta all'evasione fiscale.
Ma se uno nel 2005 ha dichiarato 3000 euro e ha la ferrari non per forza questo deve essere considerato un'evasore perchè in quel singolo anno la sua attività potrebbe essere andata male e non aver generato reddito dopo gli investimenti necessari a mantenere competitiva l'attività nel futuro e magari il titolare potrebbe aver messo da parte gli sghei per vivere e andare in giro in ferrari negli anni precedenti.Poi è ovvio che se uno nella sua carriera lavorativa intera ha dichiarato du lire in croce e fa una vita da nababbo c'è qualcosa che non quadra ma le indagini spettano comunque alle autorità competenti.

P.S. sono di destra e sono fortemente contro l'evasione visto che le tasse le pago e qualsiasi metodo che combatta l'evasione è ben accetto a patto che non leda la privacy degli italiani

Prendo ad esempio questo post ma non sei te a cui mi voglio riferire.

Tutto giusto quello che dici e probabilmente è quello che direbbe se intervistato il 90% degli Italiani, questo perchè l'Italiano (e probabilmente non solo lui) è un ipocrita al 100%.(vedasi anche il rapporto con la fede)

La soluzione per l'evasione è una sola parliamoci chiaro e non lede la privacy:

la galera.

Se si parlasse chiaro agli italiani dicendo che da quest'anno 2008 e quindi per le dichiarazioni del 2009 non si accetta più l'evasione fiscale di ogni tipo e se la conseguenza di questo sarebbe la prigione spiegando che se tutti pagassero il giusto nel 2010 si abbatterebbero le tasse probabilmente ci sarebbe qualche speranza di debellare questo morbo anche perchè dopo i primi che vanno in gattabuia gli altri ci penserebbero due volte.

Ma in Italia (Paese di, chi più chi meno, evasori) una cosa del genere sarebbe uno scandalo, ci sarebbe una rivoluzione.

Oltretutto i primi evasori siederanno nelle file del parlamento quindi certe leggi non si faranno mai.

[devilman79]

Originariamente inviato da Bastian UMTS

E io ti ripeto che paragonare 20/30 ore di straordinario ad un lavoro fatto al nero da un azienda non regge, e sò di cosa parlo......lavoretto dell'idraulico 150€ et voilà, ecco ecco 15 ore di straordinario dell'operaio....

Sono d'accordo sul discorso del nero, ma non sulla quantità

perchè ragioni solo su quello che può evadere UN SOLO operario con 30 ore di straordinario in un mese..... ragionala per tutti quelli che lo fanno ed ecco che saltano fuori grosse cifre anche da li.....

esempio: 35 ore al mese X 11 mesi X 300.000 operai X 8 euro a ora = 924 milioni di euro....

mi sembrano cifre non indifferenti.... non trovi?