Disponibili online i redditi degli italiani

[wanblee]

Originariamente inviato da dantes76

piu' che altro non ne capisco l'utilita', i mie dati , le mie telefonate debbono, possono essere messi a disposizioni di magistrati, carabinieri, finanzieri...
ma sinceramente questo metodo, non lo capisco..

La contraddizione sta nel fatto che già sono pubblici.
Se si decide che nessuno deve sapere quanto prendo se non i pubblici ufficiali, allora bisogna rendere questi dati appunti privati. Ma non lo sono da oltre 30 anni. Una volta venivano pubblicati sul giornale (anche adesso a volte).

IMHO, siccome non ha senso renderli privati per legge, ma a tanta gente rompe le balle far vedere che prende troppi soldi per quello che produce (perchè altrimenti in molti si porrebbero troppe domande scomode), e parlo in particolare nel settore pubblico/politico e allora si cerca di "nasconderli" il più possibile confidando sulla poca voglia di fare dell'italiano medio.

[dantes76]

Originariamente inviato da Fabryzius

Cmq stiamo sempre a raffrontarci con gli altri Stati per qualunque cosa, adesso che li copiamo in qualcosa, ci lamentiamo

si copiamo quello che non serve, perche non copiavano le modalita' delle banche dati incrociate? invece come al solito si fanno le cose, che piu' di altre possono fare rumore, ma alla fine senza averne nessun ritorno... tanto rumore per nulla

[dantes76]

Originariamente inviato da wanblee

La contraddizione sta nel fatto che già sono pubblici.

no! non lo sono, per poter accedere ad alcuni tipi di dati, ne devi fare richiesta, qui non c'e nessun tipo di richiesta

[Fabryzius]

Originariamente inviato da Andala

Da oggi l'Anonima Sequestri può segliersi con tutta calma i propri clienti e le famiglie mafiose possono farsi il proprio foglio excel per definire il pizzo dei propri protetti.

Ora possiamo proprio dire che lo Stato è al fianco del cittadino!

Si perchè in meridione secondo te pagano tutti le tasse ? Se davvero chiedessero il pizzo in base al reddito tutti i commercianti ci guadagnerebbero. Se non ho capito male giù il pizzo si paga in base alla metratura del locale.

[Fritz!]

Originariamente inviato da dantes76

non credo che sia questa la trasperenza, che serva.. anche perche non capisco a cosa possa servire..

Secondo me serve eccome, il fatto di essere sputtanati è un rischio in piu per gli evasori

[wanblee]

Originariamente inviato da dantes76

no! non lo sono, per poter accedere ad alcuni tipi di dati, ne devi fare richiesta, qui non c'e nessun tipo di richiesta

Non è questo il punto.
Si può implementare un sistema di richiesta "digitale", ma qui si è bloccato tutto perche "viola la privacy".
tutto questo casin, con gente che si traccia i capeli è per questioni di privacy, e quindi IMHO assurde per quello che dicevo prima.

Se il problema è la richiesta o l'identificazione ok, implementiamo un nuovo sistema e poi però va rimesso in rete.

[dantes76]

Originariamente inviato da Fritz!

Secondo me serve eccome, il fatto di essere sputtanati è un rischio in piu per gli evasori

allora fanno le segnalazioni anonime alla finanza, che adesso non sono previste,adesso non si da a procedere quelle anonime, guarda che stai parlando con uno che agli evasori, toglierebbe pure il diritto alla sanita'...

[dantes76]

Originariamente inviato da wanblee

Non è questo il punto.

Se il problema è la richiesta o l'identificazione ok, implementiamo un nuovo sistema e poi però va rimesso in rete.

si che lo, il punto e' questo.. una cosa e' richiedere la patrimoniale, che spetta alle Fdo, alla magistratura, al ministero degli interni o alla finanza, un altra e' pubblicare dati, senza un utilita'

[wanblee]

Originariamente inviato da Fritz!

Secondo me serve eccome, il fatto di essere sputtanati è un rischio in piu per gli evasori

Sono d'accordo, qui si va a rompere le scatole soprattutto a chi ha tanti soldi e potere, quindi la cosa dura una mezza giornata di proteste e scandali e poi scompare nel limbo.

[shinji_85]

Originariamente inviato da dantes76

no! non lo sono, per poter accedere ad alcuni tipi di dati, ne devi fare richiesta, qui non c'e nessun tipo di richiesta

Qualcuno pagine e pagine fa aveva postato un testo di legge del 1972/3...
I 7 € e la tracciabilità (carta di credito / nominativo) ci sono per il PRA (ACI o quello che è)...
Per questi elenchi di contribuenti non son riuscito a capire con certezza...
A QUANTO PARE si trovano in Comune o alla più vicina Agenzia delle Entrate, disponibili...

Sarei d'accordissimo con il dar seguito alle denunce anonime... Con un minimo filtro da parte della GdF (o chi per loro)...

[afterburner]

Originariamente inviato da Wilde

Non torneranno online, almeno non con questo governo. Senno tempesto di mail i parlamentari del pdl

Un altro regalino del governo prodi...meno male sono andati a casa!

Se fosse stato un regalino del governo Prodi, forse era una delle poche cose buone fatte
Non ci vedo assolutamente niente di male ne' di scandaloso nella pubblicazione fatta dall'agenzia delle entrate.

[wanblee]

Originariamente inviato da dantes76

si che lo, il punto e' questo.. una cosa e' richiedere la patrimoniale, che spetta alle Fdo, alla magistratura, al ministero degli interni o alla finanza, un altra e' pubblicare dati, senza un utilita'

Questi dati sono pubblici, quindi non sono accessibili solo alle FdO ecc...
Se io vado in comune e chiedo a quanto ammonta la dichiarazione dei redditi di Mr. Pinco Pallino, lo posso sapere.

[Solertes]

Originariamente inviato da Ser21

Ingenuo sarai tu,io ho semplicemente detto che questa è un'arma in più a disposizione della mafia senza alcun vantaggio per i singoli cittadini.
Si poteva evitare.
Di certo non è uno strumento di lotta ad un bel niente...al limite permette qualche controllo incrociato in più.

Oppure anche questo è da ingenui ?

Si è da ingenui pensare che i delinquenti che riescono a sapere luoghi, tempi e quantità di denaro mosse in banche private abbiano da gioire al fatto che con due click si possa accedere ad uno dei documenti meno rispondenti alla realtà che esistano:la dichiarazione dei redditi.

[Lucrezio]

Sinceramente mi secca un po' che tutti sappiano cosa guadagnano i miei - anche perche' detesto le persone che mi giudicano per il reddito della mia famiglia - ma non vedo nulla di male nella trasparenza

[wanblee]

Originariamente inviato da dantes76

allora fanno le segnalazioni anonime alla finanza, che adesso non sono previste,adesso non si da a procedere quelle anonime, guarda che stai parlando con uno che agli evasori, toglierebbe pure il diritto alla sanita'...

Su questo siamo d'accordo.

[dantes76]

Originariamente inviato da wanblee

Questi dati sono pubblici, quindi non sono accessibili solo alle FdO ecc...
Se io vado in comune e chiedo a quanto ammonta la dichiarazione dei redditi di Mr. Pinco Pallino, lo posso sapere.

tu al comune devi presentare una richiesta... un documento, si chiama tracciabilita', che dopo e na minchiata, io che lavoro a un ced comunale, con un codice fiscale, posso avere accesso a tutti i tuoi dati che siano patrimoniali, o sanitari

[wanblee]

Originariamente inviato da dantes76

tu al comune devi presentare una richiesta... un documento, si chiama tracciabilita', che dopo e na minchiata, io che lavoro a un ced comunale, con un codice fiscale, posso avere accesso a tutti i tuoi dati che siano patrimoniali, o sanitari

Si può fare la stessa cosa on-line.
Ma ripeto, il garente ha messo lo Stop per motivi di privacy, non perchè è difficilmente identificabile il richiedete.
Per questo dicevo che non è questo il puto del contendere. Anche se in linea di principio può essere un'obiezione condivisibile e tecnicamente risolvibile.

[Solertes]

Originariamente inviato da dave4mame

che c'entra?
non me ne faccio nulla nemmeno di sapere data di nascita, stato civile, certificato penale e stato dei protesti.

eppure sono dati che posso consultare pubblicamente.


ah, non vorrei farvi venire un colpo....
lo sapete che se vado al catasto posso scoprire anche quanti e quali immobili sono intestati a voi?

E anche se sono gravati da ipoteche

[dario2]

ma dei sostenitori di grillo nessuno se ne frega che piange morte e miseria e chiede soldi, e poi dichiara 4mln di €?

[dantes76]

Originariamente inviato da wanblee

Si può fare la stessa cosa on-line.
Ma ripeto, il garente ha messo lo Stop per motivi di privacy, non perchè è difficilmente identificabile il richiedete.
Per questo dicevo che non è questo il puto del contendere. Anche se in linea di principio può essere un'obiezione condivisibile e tecnicamente risolvibile.

no, quella online, non e dettagliata quanto l'altra.. hoi lavorato per parecchi mesi presso un ced, ipoteticamente so, benissimo a quale tipo di dati posso accedere e con che modalita'...


A me ste stronzate da finanza creativa fanno girare le balle... in italia abbiamo un bubbone che e l'evasione fiscale, e si risponde, cosi..
ma baffan..