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Old 13-04-2008, 11:43   #41
jpjcssource
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Originariamente inviato da kaioh Guarda i messaggi
"buona parte" quanto?
difficile quantificarlo, bisognerebbe fare una stima, ma in ogni modo sarebbe tutta energia in più a costo di produzione zero (escluso l'impianto con le relative spese di manutenzione ammortizzabili con la vendita dell'energia) e inquinamento zero.
Comunque io volevo solo dire che tale soluzione può integrare quelle da te elencate e che essa può fornire un apporto non trascurabile se tutti gli stabilimenti che producono idrogeno di scarto prendessero esempio da questo episodio.
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Old 13-04-2008, 14:06   #42
teogros
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Originariamente inviato da kaioh Guarda i messaggi
E' inutile che molti esultino , quella centrale usa l'idrogeno che è uno scarto di lavorazione di altri processi.

Il futuro dell'energia non è l'idrogeno ma carbone e solare.
Carbone????
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Old 13-04-2008, 14:16   #43
kaioh
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Carbone????
Si, carbone .
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Lo so bene che è uscita l'ultima versione ! Ricordatevi di fare il backup della cartella di configurazione dopo ogni modifica, o almeno una volta al mese, sia di Firefox che Thunderbird.
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Old 13-04-2008, 14:31   #44
Lorekon
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l'impianto ha un suo senso nella logica della cogenerazione, del riutilizzo di materiale che altrimenti andrebbe perso.

non può essere una soluzione energeticamente sostenibile.

quell'idrogeno deriva dal petrolio, è un prodotto collaterale della lavorazione del petrolio... niente petrolio, niente idrogeno.
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Old 13-04-2008, 14:34   #45
Lucrezio
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A parte i soliti commenti "tanto per flammare"... qualche precisazione:

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Originariamente inviato da Mecoita Guarda i messaggi
io dico che dal craking dell'etilene da qualche parte esce fuori CO2 e forse qualche altra porcata . L'unico idrogeno " pulito " è quello ottenuto dall'idrolisi con energia solare ... ma i costi sono ancora stratosferici.
La petrolchimica, in molti processi come lo steam cracking, la sintesi del cloruro di vinile, la sintesi dello stilbene, la raffinazione dei prodotti petroliferi e tanti altri, produce come scarto idrogeno in quanto le materie prime vengono in genere ossidate.
Inoltre l'idrogeno, più che per elettrolisi dell'acqua (processo davvero poco conveniente, potenzialmente pericoloso - lascio a voi immaginare lo scenario idrogeno+ossigeno+scintilla... - e con grosse difficoltà tecniche dovute alla sovratensione dell'idrogeno sulla maggior parte degli elettrodi), viene prodotto per reforming del gas d'acqua:
CO + H2O ---> CO2 + H2
che comunque comporta la produzione di CO2...
In questo senso Kaioh ha in parte ragione: il futuro può essere dato dal carbone che, per gassificazione, può essere una fonte di idrogeno insieme all'acqua!

C'è da dire che se sti dannati fisici e ingegneri riescono a fare la fusione il problema è risolto, dato che di energia da sprecare ce ne sarà in abbondanza


Quote:
Originariamente inviato da xenom Guarda i messaggi
L'idrogeno forma idruri con Ferro e acciaio... Ma se ben ricordo con l'alluminio non ci sono problemi
L'idrogeno è una molecola molto poco reattiva tranne che nei confronti di alcuni metalli di transizione con orbitali "d" riempiti: si può infatti comportare da legante pigreco-acido e dissociare, andando a formare in modo reversibile ma chimicamente stabile degli idruri piuttosto reattivi nei confronti di molti substrati - in primis quelli organici insaturi.
Questo, di per sé, non è proprio un male: trasportare l'idrogeno "adsorbito" può essere un modo sicuro ed efficiente di portare in giro una molecola piuttosto antipatica che, fra i vari difetti, ha la simpatica abitudine di poter tunnelare...

Quote:
Originariamente inviato da kaioh Guarda i messaggi
E' inutile che molti esultino , quella centrale usa l'idrogeno che è uno scarto di lavorazione di altri processi.

Il futuro dell'energia non è l'idrogeno ma carbone e solare.
Come fonti di energia?
Io sinceramente spero più nel nucleare.
L'idrogeno è un vettore, non una sorgente
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Old 13-04-2008, 14:48   #46
kaioh
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Originariamente inviato da Lucrezio Guarda i messaggi
Come fonti di energia?
Io sinceramente spero più nel nucleare.
Si, visto che è la fonte con più riserve dispobili.
Le fonti attualmente disponibili sono : Carbone,petrolio,metano,uranio,solare,rinnovabili ( biomasse,eolico,marino,etc etc ) .

La fusione al momento lasciamola come eventuale fonte del prossimo secolo se andrà tutto bene .

Quale di queste fonti al momento attuale presenta delle riserve mondiali atte a soddisfare la domanda energetica per tutto il secolo?



PS per chi non l'avesse ancora capito L'idrogeno non è una fonte ma un vettore !
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Old 13-04-2008, 15:02   #47
scorpionkkk
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Originariamente inviato da Lucrezio Guarda i messaggi

C'è da dire che se sti dannati fisici e ingegneri riescono a fare la fusione il problema è risolto, dato che di energia da sprecare ce ne sarà in abbondanza
Sono i fisici che perdono tempo con le loro solite fisime!!


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