Milano: Tettamanzi e lo sgombero: sui rom violati i diritti umani

[fuocoz]

Si ma una cosa sono le mense per i poveri e se solo tu sapessi da dove arrivano i finanziamenti ti metteresti le mani nei capelli.
Un altra è dare condizioni di vita dignitose agli immigrati/zingari che si fanno entrare.

[drakend]

Originariamente inviato da Jo3

Opla :

http://www.cappuccinivenezia.org/volontariato.htm

http://www.operasanfrancesco.it/OSF/

http://www.diocesi.terni.it/solidar_dett.asp?ID=23

http://www.sanpaolo.org/madre06/0602md/0602md23.htm

http://www.santegidio.org/it/contatto/cosa_e_5.html

http://www.caritas.it/Documents/0/3017.html

http://www.occhiaperti.net/index.phtml?id=2303

http://www.caritasfirenze.it/htm/documenti/storia.htm

http://www.caritasreggiana.it/?sez=00010

http://net.equalvita.it/caritas/rubr...?id_rubrique=3

e ce ne sono altre migliaia di opere per i poveri (mense, dormitori, centri di accoglienza).

Che silenziosamente ogni anno accolgono i poveri di ogni nazionalità.

Tutti generosamente finanziati dallo Stato, a cominciare dall'esenzione dell'ICI e passando per l'8x1000...

[Jo3]

Originariamente inviato da fuocoz

Si ma una cosa sono le mense per i poveri e se solo tu sapessi da dove arrivano i finanziamenti ti metteresti le mani nei capelli.
Un altra è dare condizioni di vita dignitose agli immigrati/zingari che si fanno entrare.

Diccelo tu da dove arrivano questi finanziamenti.

Dare condizioni di vita dignitose non spetta alla Caritas : alla caritas spetta accogliere i poveri e fornire loro cibo ed eventualmente un letto.

Spetta allo Stato fornire il resto.

[drakend]

Originariamente inviato da Jo3

Spetta allo Stato fornire il resto.

Le condizioni dignitose prima vanno agli italiani e poi agli immigrati... e poi le condizioni dignitose vanno date comunque a chi vuole integrarsi, no a comunità chiuse che non hanno alcun interesse ad integrarsi con la società. Se vogliono vivere a modo loro sono padronissimi, però lo devono fare nei doveri ma anche nei diritti: non incassando sussidi ed aiuti vari e poi rifiutandosi di lavorare e di integrarsi.

[fuocoz]

Originariamente inviato da drakend

Le condizioni dignitose prima vanno agli italiani e poi agli immigrati... e poi le condizioni dignitose vanno date comunque a chi vuole integrarsi, no a comunità chiuse che non hanno alcun interesse ad integrarsi con la società. Se vogliono vivere a modo loro sono padronissimi, però lo devono fare nei doveri ma anche nei diritti: non incassando sussidi ed aiuti vari e poi rifiutandosi di lavorare e di integrarsi.

Mi fa piacere vedere che non sono il solo a pensarla cosi.

Prima sistemiamo i nostri giovani cococo da 600€ al mese poi daremo quel che avanza.

[Jo3]

Originariamente inviato da drakend

Tutti generosamente finanziati dallo Stato, a cominciare dall'esenzione dell'ICI e passando per l'8x1000...

Leggi prima di fare ulteriori commenti :

http://www.amicicaritas.it/web/index...id=1&Itemid=45

La Caritas vive soprattutto sui volontari, sulle opere di raccolta fondi.

e' vero : la caritas raccoglie anche fondi sull'8x1000, sui finanziamenti dovuti dai comuni, dalle regioni , dagli enti.

Ma fa quel lavoro che nessun'altro vuole fare.

Solo a Roma vengono forniti circa 1700 pasti al giorno, circa 450 letti per ogni sfollato che vive ai margini della strada.

[dantes76]

Originariamente inviato da fuocoz

Si ma una cosa sono le mense per i poveri e se solo tu sapessi da dove arrivano i finanziamenti ti metteresti le mani nei capelli.
Un altra è dare condizioni di vita dignitose agli immigrati/zingari che si fanno entrare.

aggiungo, un altra e' interferire, condizionare le decisioni di uno stato,

[Jo3]

Originariamente inviato da Scalor

Il tettamanzi parli per il SUO stato non per l'italia, perchè non trasforma le chiese romene in case per i rom li mantiene là pagandoli vendendo un po di opere che ci sono nei musei vaticani ! o con il pizz* dell'8%oo................a carico degli italiani !

Scusa ma a fronte dei dati e delle cifre sopra da me citati, ti consiglio caldamente di rivedere la tua visuale molto ma molto ristretta.


E piantiamola una volta per tutte con questo luogo comune dell'8x1000 : la Caritas fornisce tramite questi soldi un servizio che nessun'altro vuol sostenere.

Quindi finiamola qui con questa storia.

[Jo3]

Originariamente inviato da dantes76

aggiungo, un altra e' interferire, condizionare le decisioni di uno stato,

Interferire con uno stato che lui stesso tramite comuni e provincie fornisce sostanziali contributi alle opere pie?

Se volessi esseree maligno, potrei pensare che si potrebbe laicizzare proprio quest'aspetto, cosicche i comuni e le regioni inizino a prendersi carico delle mense e dei dormitori dei poveri.

[drakend]

Jo3 al di là della polemica sui pasti caldi il punto centrale è che lo Stato non è che DEVE offrire condizioni dignitose a tutti... deve offrire condizioni dignitose (=diritti) a tutti in cambio di lavoro ed integrazione (=doveri). E comunque prima vengono gli italiani e poi gli stranieri.

[Jo3]

Originariamente inviato da drakend

Jo3 (cut) il punto centrale è che lo Stato non è che DEVE offrire condizioni dignitose a tutti... deve offrire condizioni dignitose (=diritti) a tutti in cambio di lavoro ed integrazione (=doveri). E comunque prima vengono gli italiani e poi gli stranieri.

Concordo su questo punto : pero' io metterei : lo stato deve offrire condizioni dignitose a tutti (italiani + stranieri ) in cambio di lavoro (italiani + stranieri ).

Prima viene chi si da da fare (italiano + straniero) : il resto out out.

[drakend]

Originariamente inviato da Jo3

Concordo su questo punto : pero' io metterei : lo stato deve offrire condizioni dignitose a tutti (italiani + stranieri ) in cambio di lavoro (italiani + stranieri ).

Prima viene chi si da da fare (italiano + straniero) : il resto out out.

E' ovvio... chi si dà da fare deve essere premiato, ma fra le varie persone che si danno da fare la priorità va data agli italiani, ovviamente.

[dave4mame]

Originariamente inviato da Jo3

Concordo su questo punto : pero' io metterei : lo stato deve offrire condizioni dignitose a tutti (italiani + stranieri ) in cambio di lavoro (italiani + stranieri ).

Prima viene chi si da da fare (italiano + straniero) : il resto out out.

fermo restando che ti ampia (non completa... ma per quisquilie) ragione sull'operato della caritas, se poni quel giustissimo out-out mi sa che "fai fuori" il 90% degli zingari...

[Scalor]

un conto è chi assiste " un numero ristretto" di persone con problemi, italiani , che, per problemi vari, dalla mancata integrazione . . . . un conto è mantenere "pochi " stranieri che per vari motivi\problemi sono capitati qui in italia, e un conto è " mantenere " ondate di immigrati rom che arrivano cercando una vita migliore, sono due cose completamente diverse ma molto diverse, perchè se mantieni poche persone siamo tutti daccordo che è un servizio necessario e ben accetto anche con fondi pubblici , ma se si mantengono migliaia di persone che " non si sa che lavoro fanno " il discorso cambia e di molto perchè si instaura in quelle etnie l'idea che " In Italia si da vitto, alloggio gratis, furto ed elemosina liberi ! " ed è quello il male, perchè se va così oggi ne arrivano 100 domani 1000 e bisogna garantirgli i servizi, non basta il tetto e il cibo ma ci vuole assistenza , reddito ecc ecc cosa che non ci sono le risorse . . .non si puo essere buonisti fino a questo livello.

Se un immigrato di qualunque entia arriva in Italia deve trovare un lavoro o meglio dovrebbe essere chiamato su richiesta, non avere precedenti penali,alias ecc, e deve essergli fornita una casa dignitosa per abitare e pagherà l'affitto adeguato ai guadagni del proprio lavoro. viceversa se vengono lasciati entrare numerose persone senza nè lavoro nè casa nè nulla di nulla queste vanno solo ad alimentare il giro di illegalità verso le persone,
se proprio si vogliono aiutare si aiutano nel periodo tra quando li trovano e quando li rispediscono casa, ma per i rom visto che sono comunitari non è piu possibile.
ribadisco che ci sono molti immigrati che lavorano hanno una casa pure rom che non vivono in campi ma hanno scelto di fare una vita diversa, non delinquere e non creano alcun tipo di problema e non è grazie alle istituzioni o al volontariato, ma al proprio stile di vita e mentalità che li porta a vivere in modo dignitoso.

il card tettamanzi poi afferma che questi immigrati forniscono "manovalanza a basso costo per l'imprenditoria milanese", affermazione piu sbagliata perchè riconosce l'evasione fiscale e il cardinale con quella frase nega lui stesso i diritti degli immigrati perchè gli immigrati non devono fornire manovalanza a basso costo, ma manovalanza allo stesso costo degli italiani, perchè ogni lavoratore viene retribuito secondo il ccnl delle varie categorie quindi un lavoratore rumeno o italiano percepisce la stessa paga se no è in nero e non ha diritti. anzi un impresa che assume immigrati in nero come dice il tettamanzi a basso costo ( in Italia non siamo in Cina !) fornisce concorrenza sleale verso quelle imprese che sono in regola e utiizzano lavoratori regolari sia italiani sia comunitari sia extracomunitari.