Veltroni: "Vogliamo distruggere 'ndranghera, mafia e camorra"

[shinji_85]

Originariamente inviato da pietro84

cmq la frase di Veltroni indica una "volontà" , una tensione morale, non una promessa elettorale. è logico che la mafia non si sconfigge in 5 anni

Sì... Anch'io la leggo così...
Ovviamente non so da dove si capisce che Veltroni voglia eliminare definitivamente la mafia in 5 anni...
Sarebbe sul serio più facile portare la pace nel mondo...

Comunque la vedo come una promessa elettorale (per niente realizzabile dati i numeri del PD)...
Intendo il fatto stesso di cominciare (prima o poi) ad occuparsi seriamente di 'sto problema...

[LUVІ]

Originariamente inviato da WLF

Infatti c'è stata la DC.
Molti capi di governo ed esponenti della DC erano nella margherita, nei ds e hanno sempre appoggiato le scelte di questi partiti.

Fai qualche nome, poi fai qualche ricerca, e sai già dove li troverai, questi nomi.

Comunque coerenza rulez; gli stessi che sono qui a bollare di demagogia Walter Veltroni per aver detto con fermezza che la lotta alle mafie sarà un punto saldo del futuro governo del PD, sono gli stessi che poi fanno finta di non sentire che dall'altra parte un impegno del genere non solo non c'è nè ci sarà mai, ma neppure hanno il coraggio di dirlo in pubblico. E ti credo, andrebbero contro i loro DIRETTI interessi, visti i candidati.

LuVi

[FastFreddy]

Originariamente inviato da redegaet

LuVi non mi ricordo bene, ma Provenzano è stato catturato appena Berlusconi non era più al governo? (CASUALMENTE?)

Falso, è stato catturato il giorno successivo alle elezioni, il governo era ancora in carica...

Mi immagino cosa avrebbero detto se lo avessero catturato il giorno prima delle elezioni, tutti giù a parlare di megaspottone elettorale e robe del genere....

[WLF]

Originariamente inviato da LUVІ

Fai qualche nome, poi fai qualche ricerca, e sai già dove li troverai, questi nomi.

Comunque coerenza rulez; gli stessi che sono qui a bollare di demagogia Walter Veltroni per aver detto con fermezza che la lotta alle mafie sarà un punto saldo del futuro governo del PD, sono gli stessi che poi fanno finta di non sentire che dall'altra parte un impegno del genere non solo non c'è nè ci sarà mai, ma neppure hanno il coraggio di dirlo in pubblico. E ti credo, andrebbero contro i loro DIRETTI interessi, visti i candidati.

LuVi

Il PPI che è confluito nella margherita, per esempio.
Lo stesso De Mita, che è stato parte della DC, poi del PPI, poi nella margherita poi nel PD e infine ha trovato casa nell'UDC (per avere una poltrona). Andreotti stesso ha fatto parte del PPI insieme a Martinazzoli (ex sindaco di brescia). Cossiga stesso è stato capo di governo appoggiato dalla DC e mi sembra che abbia appoggiato molto la sinistra da senatore a vita, cosi come Ciampi (anche se ha governato solo 1 anno ma appoggiato sempre dalla DC). Lo stesso D'Alema, Prodi sono stati appoggiati dal PPI per esempio.

[WLF]

Originariamente inviato da Proteus

Avevo compreso, ho solo voluto buttarla un pochino "sul ridere", altrimenti non ci rimane che il suicidio.

Colpa mia che dimentico le faccine

[redegaet]

Originariamente inviato da WLF

Infatti c'è stata la DC.
Molti capi di governo ed esponenti della DC erano nella margherita, nei ds e hanno sempre appoggiato le scelte di questi partiti.

Sì manca solo la marmotta che incarta le cioccolate.
Basta vedere che fine ha fatto fare a De Mita, Veltroni.

[WLF]

Originariamente inviato da redegaet

Sì manca solo la marmotta che incarta le cioccolate.
Basta vedere che fine ha fatto fare a De Mita, Veltroni.

Non so se ci fosse anche la marmotta nella DC.
Hai ragione, però chi l'ha tenuto in partito prima è ancora nel PD o sbaglio?
Leggi il post sopra

[LUVІ]

Originariamente inviato da redegaet

Sì manca solo la marmotta che incarta le cioccolate.
Basta vedere che fine ha fatto fare a De Mita, Veltroni.

Quoto, ed esco.

LuVi

[redegaet]

Originariamente inviato da FastFreddy

Falso, è stato catturato il giorno successivo alle elezioni, il governo era ancora in carica...

Hai ragione, l'avevo comunque chiarito meglio in un altro post.

Originariamente inviato da FastFreddy

Mi immagino cosa avrebbero detto se lo avessero catturato il giorno prima delle elezioni, tutti giù a parlare di megaspottone elettorale e robe del genere....

Chissà come mai però non è successo il giorno prima, ma il giorno dopo.
E poi in quel caso non so se in Sicilia il buon Ilvio avrebbe preso i consensi che normalmente (e CASUALMENTE) prende a mani basse.

[redegaet]

Originariamente inviato da WLF

Hai ragione, però chi l'ha tenuto in partito prima è ancora nel PD o sbaglio?
Leggi il post sopra

Guarda io non ti nego che parte della Dc sia finita nell'area di centro-sinistra (lo dice il nome). Quello che vorrei dire è che è la parte con meno procedimenti penali a carico, con meno collusioni con la mafia. E non mi pare che Andreotti e Cossiga siano stati due esponenti del PPI o della Margherita. Se hanno appoggiato governi di Csx l'han fatto anche con doppi fini, vedi Cossiga per bruciare D'Alema.

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da LUVІ

Eh si vede che aveva perso qualche "protezione" importante.... casualmente....


LuVi

Ma se non è vero - e lo sai -, perché appoggi falsità?
Vi si potrebbe rispondere che le indagini sono state condotte durante il governo Berlusconi, ma sarebbe una balla altrettanto grande, perché i risultati delle indagini antimafia non c'entrano proprio nulla con chi siede a Palazzo Chigi.

[WLF]

Originariamente inviato da redegaet

Guarda io non ti nego che parte della Dc sia finita nell'area di centro-sinistra (lo dice il nome). Quello che vorrei dire è che è la parte con meno procedimenti penali a carico, con meno collusioni con la mafia. E non mi pare che Andreotti e Cossiga siano stati due esponenti del PPI o della Margherita. Se hanno appoggiato governi di Csx l'han fatto anche con doppi fini, vedi Cossiga per bruciare D'Alema.

Finalmente uno che ragiona e con cui si può discutere.E' qui che volevo arrivare.
Non voglio dimostrare che la sinistra è pulita e la destra è sporca o viceversa, ma che entrambi sono sporchi, chi più e chi meno.

[redegaet]

Originariamente inviato da WLF

Finalmente uno che ragiona e con cui si può discutere.E' qui che volevo arrivare.
Non voglio dimostrare che la sinistra è pulita e la destra è sporca o viceversa, ma che entrambi sono sporchi, chi più e chi meno.

Guarda anche a me fa piacere trovare qualcuno con cui si può discutere. Io non voglio dimostrare niente, però penso che per quanto anche il csx sia sporco, lo sia comunque molto meno di chi candida dell'utri o cuffaro o lombardo. Tra l'altro gli ultimi sono stati candidati proprio in una regione in cui bisogna dare un messaggio forte, fortissimo, come ad esempio la candidatura della signora Borsellino, o della Finocchiaro.
Se la sporcizia sta anche solo 30% e 70% faccio una scelta del meno peggio. In Italia è il massimo che si può fare, visto anche il porcellum elettorale che ci tocca, grazie a qualcuno.

[kintaro oe]

Originariamente inviato da WLF

Finalmente uno che ragiona e con cui si può discutere.E' qui che volevo arrivare.
Non voglio dimostrare che la sinistra è pulita e la destra è sporca o viceversa, ma che entrambi sono sporchi, chi più e chi meno.

E' una disquisizione che non puoi fare, e che non ti lasceranno mai fare, poiche' deve esserci per forza qualcuno piu' sporco....

[pietro84]

in ogni caso meglio porsi come obiettivo irraggiungibile a breve, cioè la distruzione della mafia, che candidare persone che la favoreggiano.

[kintaro oe]

Originariamente inviato da redegaet

Guarda anche a me fa piacere trovare qualcuno con cui si può discutere. Io non voglio dimostrare niente, però penso che per quanto anche il csx sia sporco, lo sia comunque molto meno di chi candida dell'utri o cuffaro o lombardo. Tra l'altro gli ultimi sono stati candidati proprio in una regione in cui bisogna dare un messaggio forte, fortissimo, come ad esempio la candidatura della signora Borsellino, o della Finocchiaro.
Se la sporcizia sta anche solo 30% e 70% faccio una scelta del meno peggio. In Italia è il massimo che si può fare, visto anche il porcellum elettorale che ci tocca, grazie a qualcuno.

Lo stesso discorso speculare si potrebbe fare con la campania, con la sola differenza che la magistratura si e' mossa in modi e tempi differenti, ma che quello che e' visibile agli occhi di tutti e' che la sporcizia e' tanta, e' non e' quantificabile in percentuali poiche' gran parte di questa rimane nascosta.

[kintaro oe]

Originariamente inviato da pietro84

in ogni caso meglio porsi come obiettivo irraggiungibile a breve, cioè la distruzione della mafia, che candidare persone che la favoreggiano.

Ahime', pura utopia....
La mafia e' dentro il sistema, un virus che si e' appropriato del corpo, e che non lascia altra scelta che sopprimere il corpo...
La mafia vive di connivenze, di soldi pubblici, di appalti, l'unico modo per ridurla ai minimi termini e' levare la linfa da cui trae il sostentamento, il soldo pubblico, ed e' pura utopia che uno stato centrale, sia di dx che di sx voglia intenzionalmente bloccare il fiume di denaro pubblico.

[pietro84]

Originariamente inviato da kintaro oe

Ahime', pura utopia....
La mafia e' dentro il sistema, un virus che si e' appropriato del corpo, e che non lascia altra scelta che sopprimere il corpo...
La mafia vive di connivenze, di soldi pubblici, di appalti, l'unico modo per ridurla ai minimi termini e' levare la linfa da cui trae il sostentamento, il soldo pubblico, ed e' pura utopia che uno stato centrale, sia di dx che di sx voglia intenzionalmente bloccare il fiume di denaro pubblico.

senza soldo pubblico la mafia si finanza col pizzo, con il traffico di droga, con la prostituzione.... di risorse ne ha infinite.
però ripeto: parlare del problema è un passo avanti. Veltroni ha seguito il consiglio di Saviano, che lo aveva invitato a parlare duramente alla mafia durante la campagna elettorale.

[shinji_85]

Ma la ricordo solo io una discussione in cui si chiedeva qualcosa come: "PERCHE' NON si nominano nemmeno le Mafie in campagna elettorale?"

Con la ricerca (con Google visto che siamo in Off Topic) non la trovo... Potrei aver sognato o ricordare male...

[FastFreddy]

Originariamente inviato da shinji_85

Ma la ricordo solo io una discussione in cui si chiedeva qualcosa come: "PERCHE' NON si nominano nemmeno le Mafie in campagna elettorale?"

Con la ricerca (con Google visto che siamo in Off Topic) non la trovo... Potrei aver sognato o ricordare male...

Dici che qua dentro c'è qualcuno del PD (chi potrà mai essere? ) che ha riferito la cosa?