CEO di Mozilla critica Apple su Safari

[CloNeAuS]

Scommetto che in futuro dichiareranno che "hanno fixato un bug che, durante l'installazione degli aggiornamenti, teneva flaggati i programmi non installati"

Spesso se ne escono con scuse ridicole di questo tipo... (il plurale è riferito alle "aziende", che comprende apple naturalmente, ma non si riferisce solo a lei)

(ps. IE7 "aggiornamento importante", ecco la controparte winzozziana, con la differenza che in questo caso , a volergli trovare una scusa, è un aggiornamento di un programma già presente nell'OS..)

[Fabio77AmdThunder]

Originariamente inviato da darkfirebls

Un conto è che ti propongano di installare qualche altro prodotto in fase di installazione, ormai lo fanno tutti. Un altro è che questo avvenga in fase di aggiornamenti. Come se che Firefox ti proponesse di installare Thunderbird ogni volta che esce un aggiornamento. Se sono aggiornamenti devono solo aggiornarmi quello che ho.

Si ok, ma il discorso è che se tu hai ITunes, l'Apple updater non è che ti obbliga ad installare anche Safari, o te lo installa a prescindere dalla tua volonta. Ti mostra solo la possibilità di installarlo insieme all'aggiornamento se lo desideri. Ci sono centinaia di altri servizi che si comportano così e non vengono definiti come maleware. Ripeto non ci vedo nulla di scandaloso. E' una trovata di marketing come un altra.
Se faccio una ricerca su Google con la parola Browser la seconda voce è un link x Mozilla/Firefox, nessuno si lamenta che ne Opera ne Safari sono contemplati tra i primi 10 risultati (e forse nemmeno negli altri 20).
Microsoft tramite il suo updater sono anni che ci propina programmi nuovi e se non lo fa con l'updater li caccia nei service pack.
Adobe con il reader se non stai attento in fase di installazione ti piazza di tutto.
La pratica è piu' che diffusa ed è sempre stata ben tollerata, non vedo perchè Apple debba essere così criticata. Tra l'altro mi sembra piu' che regolare viste le leggi sulla concorrenza sia in Usa che nell'area Euro.

[djbill]

Originariamente inviato da leolas

come dice asterion, la cosa "peggiore" è che è già spuntata la casella..
così decine di utenti inesperti si ritroveranno davvero safari senza saperlo! (vedi sorella dell'amico di cobra78)

In ogni caso, se l'avesse fatto microsoft, probabilmente sarebbe già sotto processo dell'UE

Ti quoto in pieno. Purtroppo di questo fatto non me ne sono accorto perchp avevo già installato Safari 3.1 per darci un'occhiata, ma proporre come aggiornamento un software non installato e che non centra nulla con gli altri due mi sembra solo una mossa di marketing... (Mossa fatta solo quando Safari è ad un a release stabile...)

Cmq nulla di nuovo anche quando installi Windows Live Messenger ti propone molti altri programmi però la spunta è tolta... È tolta pure quella del messenger...

Secondo me il CEO di mozilla ha fatto due conti su quanti pc è installato itunes o quicktime e su quanti pc è installato firefox è ha tratto le sue conclusioni

[leolas]

Originariamente inviato da Fabio77AmdThunder

Si ok, ma il discorso è che se tu hai ITunes, l'Apple updater non è che ti obbliga ad installare anche Safari, o te lo installa a prescindere dalla tua volonta. Ti mostra solo la possibilità di installarlo insieme all'aggiornamento se lo desideri. Ci sono centinaia di altri servizi che si comportano così e non vengono definiti come maleware. Ripeto non ci vedo nulla di scandaloso. E' una trovata di marketing come un altra.
Se faccio una ricerca su Google con la parola Browser la seconda voce è un link x Mozilla/Firefox, nessuno si lamenta che ne Opera ne Safari sono contemplati tra i primi 10 risultati (e forse nemmeno negli altri 20).

è diverso... a parte il fatto che il 4° risultato è opera (guardare prima di parlare )

Se è 1° è perchè è il più popolare

Originariamente inviato da Fabio77AmdThunder

Microsoft tramite il suo updater sono anni che ci propina programmi nuovi e se non lo fa con l'updater li caccia nei service pack.
Adobe con il reader se non stai attento in fase di installazione ti piazza di tutto.
La pratica è piu' che diffusa ed è sempre stata ben tollerata, non vedo perchè Apple debba essere così criticata. Tra l'altro mi sembra piu' che regolare viste le leggi sulla concorrenza sia in Usa che nell'area Euro.

i programmi nuovi negli aggiornamenti in genere non sono selezionati di default (però hai ragione, a volte capita che lo siano...)

[libano]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

I bimbetti di Medie/Istituti che usano FireFox "perchè fa figo" ?
Quelli li prende Apple senza problemi dopo questa ultima genialata (dato che per lo stesso motivo usano iTunes), anche perchè l'ultima versione di Safari per Windows è pure discreta (e non cagacciosa come quella fino al mese scorso).
Rimane fuori solo il 1,5% di zoccolo duro di linuxari. I "duri e puri". Ma quello rimane sempre fuori da tutto, a prescindere.

IMHO. Chiaro. Tanto io uso Opera e Quicktime Alternative.

quindi quelli che fanno medie e superiori sono tutti coglioni che vanno dietro a un programma perchè è piu figo???complimenti per la fiducia che hai per il futuro,perchè quelli che ora fanno medie e superiori sono il futuro!

[afsdfdlecosdfsfdcco]

la maggior parte degli utenti si limita a premere il pulsante 'Install', senza porsi troppe domande su ciò che realmente sta facendo

Ma scusate, gli utenti (o meglio utonti) premono next, next, next, next, next, finish&reboot come se fossero sotto ipnosi ed è colpa di Apple?

[leolas]

Originariamente inviato da alecocco

Ma scusate, gli utenti (o meglio utonti) premono next, next, next, next, next, finish&reboot come se fossero sotto ipnosi ed è colpa di Apple?

apple ne approfitta...

come i governi approfittano della gente non acculturata, la apple stà approfittando della gente non acculturata "informaticamente"

[leolas]

Originariamente inviato da libano

quindi quelli che fanno medie e superiori sono tutti coglioni che vanno dietro a un programma perchè è piu figo???complimenti per la fiducia che hai per il futuro,perchè quelli che ora fanno medie e superiori sono il futuro!

certo noi liceali siamo coglioni, ha ragione lui



e come dicevo

al liceo non sento mai gente dire "uso firefox perchè fa figo" (alle medie tanto meno)
piuttosto, sento ragazzi dire ad altri di usare firefox perchè ie è meno sicuro, più pesante, perchè ff ha le estensioni ecc ecc

dai vabbè, non credo che intendesse dire che sono (siamo ) coglioni... mejo non iniziare flames

[ottoking]

non sono d' accrodo con Wilcox Microsoft ed Apple danno la possibilità di non installare il software se poi la gente non legge quando fa un update non è un problema di Apple o M$ loro consigliano l' installazione dei propri sofware attraverso l' update se a qualcuno non vanno bene non l' installa.

[Rand]

Il problema stà nel fatto che è selezionato di default e parzialmente nel fatto che potrebbe essere segnalato meglio, qualcosa del tipo:

- Aggiornamenti
* iTunes
* Quicktime
- Nuovi programmi da provare
* Safari
* cippalippa
* ecc.

Quindi l'utente medio non si accorge che sta installando un nuovo programma mentre aggiorna. E' questa la critica, non il fatto che te lo propone, quello in un modo o nell'altro lo fanno tutti..

PS. Il discorso utenti acculturati non regge, altrimenti con lo stesso ragionamento i siti di phishing fanno bene a fregare gli utenti che non sanno bene tutte le storie sui domini/ssl/ la differenza tra la criptatura della connessione e il fatto che il sito sia chi dice di essere/ecc.

[Cimmo]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Rimane fuori solo il 1,5% di zoccolo duro di linuxari. I "duri e puri". Ma quello rimane sempre fuori da tutto, a prescindere.

scusa se non usiamo un browser che e' disponibile solo per Windows e MacOS

[Fabio77AmdThunder]

Originariamente inviato da innominato5090

una manovra di marketing come la toolbar di google/yahoo/megaupload/etc...

mi delude che apple, che parla sempre di chiarezza, faccia una mossa così scaltra, mi fa vergognare di avere un mac.... non pensavo alla apple fossero così disperati da farlo... in fondo si sono sempre vantati di non stare dietro ai numeri, ma alla fine sono una S.p.A anche loro, e quindi è il profitto a comandare.

poi che a me non cambi nulla perchè safari su pc lo uso dalla prima beta, questo è un altro discorso....

Il fatto è che Apple ad un certo punto a deciso di lanciare il suo Browser anche su piattaforma Win. Dopo i primi tempi in pratica non se ne è piu' parlato. In rete tutti corrono dietro alle beta di Firefox dai notiziari, ai forum, etc etc etc. Loro cmq hanno un prodotto che forniscono gratuitamente, sviluppano e gli costa alla fine. Hanno semplicemente avuto l'idea di proporre ai loro utenti un loro prodotto attraverso il loro software. Io la piazzo semplicemente come una trovata pubblicitaria piu' che legittima. Non ci trovo nulla di poco chiaro, ne di estremamente complesso. Tra l'altro l'updater mi pare sia facilmente rimovibile dal pannello di controllo se ad uno infastidisce. Forse andrebbe messa un opzione nell' updater per evitare che in caso non interessi il programma, l'installazione di quest'ultimo venga proposta in continuazione. Così forse si placherebbe ogni polemica possibile, ma diciamo che già così la libertà di scelta è garantita al 99%

[leolas]

Originariamente inviato da Cimmo

scusa se non usiamo un browser che e' disponibile solo per Windows e MacOS

scusa eh, c'è wine!!! possiamo installare wine e farci girare safari! tanto di sicuro non sarà molto buggato

[Criceto]

Originariamente inviato da Leo's

apple ne approfitta...

come i governi approfittano della gente non acculturata, la apple stà approfittando della gente non acculturata "informaticamente"

...che usa Explorer solo perchè c'è quello di default e non si è mai neanche chiesta se esistono alternative.

Beh, non sarà una mossa correttissima da parte di Apple, ma se aiuta a ridurre la dominanza di Explorer (che se ne sbatte degli standard web) il web in generale ne ricava solo giovamento.

[leolas]

Originariamente inviato da Criceto

...che usa Explorer solo perchè c'è quello di default e non si è mai neanche chiesta se esistono alternative.

Beh, non sarà una mossa correttissima da parte di Apple, ma se aiuta a ridurre la dominanza di Explorer (che se ne sbatte degli standard web) il web in generale ne ricava solo giovamento.

ah bè, questo di sicuro... abbiamo già visto che da quando IE ha iniziato a dominare il mercato e non c'era più concorrenza, ci sono stati anni e anni di non-sviluppo

meglio che ci sia un pò di concorrenza

[Cimmo]

Originariamente inviato da leolas

scusa eh, c'è wine!!! possiamo installare wine e farci girare safari! tanto di sicuro non sarà molto buggato

con tutti i browser che abbiamo usare safari con wine? no grazie.

[Rand]

Firefox in alcuni paesi europei è al 40% senza essere incluso o sfruttare mosse discutibili, quindi non penso che "forzare" gli utenti sia l'unica mossa possibile.

PS. In quanto a mosse discutibili Microsoft è sempre stata la migliore: vedi qui

One thing we have got to change in our strategy — allowing Office documents to be rendered very well by other peoples browsers is one of the most destructive things we could do to the company.

We have to stop putting any effort into this and make sure that Office documents very well depends on PROPRIETARY IE capabilities.

Bill Gates - 1998. Non li batte nessuno

[leolas]

Originariamente inviato da Cimmo

con tutti i browser che abbiamo usare safari con wine? no grazie.

non ero leggermente ironico... nono

[gutti]

Joe Wilcox dice "Microsoft ha fatto all'incirca la stessa cosa con la propria linea di prodotti Live" e la reputa una "tattica brillante".
Non c'è da aggiungere altro.

Com'è caduta in basso Apple

[leolas]

Originariamente inviato da gutti

Joe Wilcox dice "Microsoft ha fatto all'incirca la stessa cosa con la propria linea di prodotti Live" e la reputa una "tattica brillante".
Non c'è da aggiungere altro.

Com'è caduta in basso Apple

adesso riproverò l'installer "live", ma non mi risulta che le caselle fossero spuntate..

comunque si stanno uniformando tutti, ultimamente...