G8:Umiliazioni , pestaggi ,sputi degli uomini dello Stato nella caserma di Bolzaneto

[Cfranco]

Originariamente inviato da wanblee

La cosa che mi lascia più basito è il fatto che molti considerano le FdO e i manifestanti come i tifosi di una partita di pallone che si affrontano.
La FdO non possono essere messe allo stesso livello dei manifestanti. Se il manifestante delinque deve essere fermato, ma il poliziotto non deve poter delinquere e se lo fa si espone ad un crimine che deve essere considerato molto più grave rispetto al manifestante, in quanto il poliziotto è li per far rispettare la legge ed è diretta espressione dello stato.

Un corpo di polizia che abusa dei propri poteri io lo ritengo una minaccia per lo stato. Se poi viene coperto dalle istituzioni politiche ci troviamo in una situazione che sta al di fuori di quelli che sono i principi base della democrazia.

Il punto è che in quei giorni a Genova è successo proprio questo, non lo dico io, è stato ribadito dalle più alte istituzioni umanitarie ed è sotto gli occhi di tutti coloro che sono in buona fede ed hanno un minimo di onestà intellettuale.

.

[nomeutente]

Originariamente inviato da dantes76

come il berti "erre moscia di cashimiere", figo

Se uno non è moderatore si dice che flamma, se è moderatore "provoca intellettualmente". Per definizione

[TheMash]

Originariamente inviato da nomeutente

Se uno non è moderatore si dice che flamma, se è moderatore "provoca intellettualmente". Per definizione

AHAHHAH

[dantes76]

Originariamente inviato da nomeutente

Se uno non è moderatore si dice che flamma, se è moderatore "provoca intellettualmente". Per definizione

si ma ti maca la pelata, la "r" moscia il fasciacollo di cashimiere, e il portaocchiali color cacca, per poter dire "provoca intellettualmente"

[ferste]

Originariamente inviato da nomeutente

E' evidente che non ci si fa giustizia da soli: la mia era una provocazione intellettuale

provocazione si....intellettuale...ehm......beh.......

Leccacul mode on:

....assolutamente...intellettualissima....un estratto di sapienza

Leccacul mode off

[gigio2005]

Originariamente inviato da |aura

allora leggiti bene i miei post precedenti.
in piu di un occasione ho detto che chi ha abusato di potere deve pagare.
Unicamente qui si stanno prendendo tutte le forze dell'ordine come capro, e non i singoli individui.


si ma una buona parte della gente cerca solo un pretesto per dare contro le fore dell'ordine...
ed è anche per questo che le nostre strade sono così.
Se le vittime dei pestaggi erano i coloro che hanno sfasciato genova, bhè.... hanno avuto quello che volevano.
COme ho già detto sono dispiaciuta per gli innocenti ma non per le vittime che prima hanno sfasciato la città.

E' inutiel continuare a dire che ci sono i poliziotti cattivi e hanno fatto la bua, ormai si sa da anni, ma come ho già detto precedentemente casualmente nessuno parla mai di quelli che erano li a sfasciare roba.
Gli unici 3d aperti sono stati contro le forze dell'ordine (e vi ricordo che non c'era solo la polizia) o per giuliani per farlo pasare da santo quando goicava a lanciare gli estintori.
Adesso a parte tutto, ma se fossi stata li dentro a vedere i miei colleghi e amici sangiunolenti per 4 teste di cacchio, dopo 12 ore di turno e con tanto di maschera, piena di adrenalina e di lividi, bhè, non dico che li avrei massacrati, ma se qualcuno rompeva o continuava a fare inni contro la divisa o rompere un po troppo qualche calcetto non troppo benevolo probabilmente glielo avrei sganciato...
e non dico che per questo non avrei dovuto pagare, ma credo che prima vadano presi i veri delinquenti, poi masacrata la rappresentanza delle fdo.

ma di che parli!

1) qua nessuno sta prendendo come capro le ffoo in toto....riportami un post dove si dice che le ffoo sono brutte e cattive
2) nessuno fa passare da santo giuliani
3) si sta parlando di umiliazioni psicofisiche esercitate nei confronti di gente inerme all'interno di una caserma

Originariamente inviato da zuper

mi pare di averlo espresso chiaramente (il fatto che fossero comunisti non mi frega niente) se erano li SAPENDO A COSA POTEVANO andare in contro, se la sono CERCATA!!


gli ordini di chi? della polizia? ahhh ok allora tutto il casino è nato per colpa delle forze dell'ordine??

se la sono cercata come la tipa che gira in minigonna sapendo che e' pieno di rumeni stupratori...giusto?

scusa ma a te sta bene che in un paese civile le fdo ti menino e ti umilino senza motivo?



cmq da questo 3d risulta una cosa:

ci sono alcune mentalita' da

[gigio2005]

"Io, l'infame della caserma
che ha denunciato quelle torture"

http://www.repubblica.it/interstitia...al1130818.html

[sider]

Ma quante volte dovremo ancora leggere che la scuola era occupata abusivamente, che il corteo non era autorizzato, delle false molotov, della falsa coltellata.
Questo conferma che chi difende l'operato delle FdO in quel frangente può farlo solo basandosi sulle balle sopracitate, altrimenti sarebbe indifendibile.

[kaysersoze]

Originariamente inviato da gigio2005

"Io, l'infame della caserma
che ha denunciato quelle torture"

http://www.repubblica.it/interstitia...al1130818.html

Sarà stato pagato dai comunisti, non è possibile che le nostre FF.OO facciano queste cose!!!!


Che schifo, che schifo, che schifo, che schifo di paese e di gente che abbiamo!!!!!!!!

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da kaysersoze

Sarà stato pagato dai comunisti, non è possibile che le nostre FF.OO facciano queste cose!!!!


Che schifo, che schifo, che schifo, che schifo di paese e di gente che abbiamo!!!!!!!!

io piu' che altro inizieri a smettere di chiamare italia una democrazia, sopratutto dopo aver chiamato "l'infame" una persona che non ha fatto altro che il suo dovere civico...

[LUVІ]

In quei giorni di Genova la Repubblica Italiana è stata soppressa, ed il potere si è trasformato in una riedizione del ventennio.
Normale che i nostalgici vedano quei giorni tristi e brutali come positivi.

LuVi

[zuper]

Originariamente inviato da gigio2005

se la sono cercata come la tipa che gira in minigonna sapendo che e' pieno di rumeni stupratori...giusto?

cosa c'entra la tipa in minigonna?

non fare esempi a caso per difendere la tua posizione, senza quindi rispondere alla domanda che hai quotato....

[cocis]

http://www.repubblica.it/2007/11/sez...bolzaneto.html

"Con Berlusconi facciamo quello che vogliamo" Un capitolo, il terzo, è dedicato alle deposizioni dei 209 fermati. Indicati uno per uno. Nome, cognome, scheda segnaletica, fotografia, impronte. È un lungo racconto dell'orrore, basta pescare a caso. Nicola N., Siena, 1981: "Nel corridoio già dall'arrivo deve camminare a testa bassa. Prima di farlo entrare in cella lo fanno inginocchiare davanti alla cella e gli danno due pugni in faccia ed un calcio. Deve stare in piedi con le mani legate dietro alla schiena, ad un certo punto in ginocchio. Ad ogni spostamento viene colpito con calci, pugni, schiaffi colpi a mano aperta nella schiena e ginocchiate nello stomaco. Gli agenti gli dicono di tenere la testa bassa perché è un essere inferiore e non degno di guardarli in faccia, che è una merda e che con Berlusconi possono fare quello che vogliono".

[gigio2005]

"Torture e impunità
nell'inferno di Bolzaneto"
di MASSIMO CALANDRI

GENOVA - Nella memoria dei pubblici ministeri di Bolzaneto, il termine Duce compare 48 volte. Mussolini, 8 volte. E 28 Pinochet, 9 Hitler, una Francisco Franco. Nelle 791 pagine consegnate ieri durante il processo al carcere speciale del G8, si ripetono all'infinito quattro sostantivi: rispetto, legalità, difesa, pietà. Ma queste sono parole, scrivono i pm, "cancellate dalla semplice crudeltà dei fatti".

Parole annullate da "comportamenti inumani, degradanti, crudeli", dalla "sistematica violazione dei diritti dell'uomo e delle libertà fondamentali". Dalle violenze, dagli abusi psicologici, dalle minacce, dalle privazioni, dalle offese: tutte accompagnate da un costante richiamo fascista, con i detenuti costretti ad urlare "Viva il Duce!" e ad esibirsi in umilianti sfilate con il braccio teso in un grottesco saluto romano, mentre un telefonino rimanda sinistra la musica di Faccetta Nera. "Bastardi rossi!". "Voi, dei centri sociali!". "Ebrei di merda!". "Zecche comuniste!". "Bombaroli!". "Popolo di Seattle, fate schifo!".

Luglio 2001, tortura
Tre giorni e tre notti che "non potranno essere dimenticati", spiegano i pm Patrizia Petruzziello e Vittorio Ranieri Miniati, ben sapendo che da sette anni c'è chi gioca col calendario e fa spallucce, contando sulla prescrizione. E però resta questo sofferto documento, di sette capitoli. Che risponde a due istanze fondamentali. La prima è di ordine tecnico-giuridico: fornire le prove inconfutabili di ciò che è accaduto, usando le parole delle vittime e chiarendo perché sono attendibili dalla prima all'ultima parola. La seconda è lasciare un documento storico. Esemplare. Una memoria, appunto, proprio perché nessuno dimentichi. Con l'augurio che il reato di tortura - "questo fu, a Bolzaneto" - venga un giorno disciplinato dal nostro codice penale.

"Con Berlusconi facciamo quello che vogliamo"
Un capitolo, il terzo, è dedicato alle deposizioni dei 209 fermati. Indicati uno per uno. Nome, cognome, scheda segnaletica, fotografia, impronte. È un lungo racconto dell'orrore, basta pescare a caso. Nicola N., Siena, 1981: "Nel corridoio già dall'arrivo deve camminare a testa bassa. Prima di farlo entrare in cella lo fanno inginocchiare davanti alla cella e gli danno due pugni in faccia ed un calcio. Deve stare in piedi con le mani legate dietro alla schiena, ad un certo punto in ginocchio. Ad ogni spostamento viene colpito con calci, pugni, schiaffi colpi a mano aperta nella schiena e ginocchiate nello stomaco. Gli agenti gli dicono di tenere la testa bassa perché è un essere inferiore e non degno di guardarli in faccia, che è una merda e che con Berlusconi possono fare quello che vogliono".

"Ti piace il manganello?"
Ester P., Pinerolo, 1980: "Durante il passaggio nel corridoio riceve calci e sberle al passaggio, e insulti. "Puttana, troia". In bagno l'agente-donna le schiaccia la testa verso il basso sino a quasi toccare la turca mentre dal corridoio gli agenti la insultano con parole: "Puttana, troia, ti piace il manganello?". Dalla cella vede un ragazzo nel corridoio colpito con manganellate ai testicoli. In infermeria deve spogliarsi completamente e la fanno uscire nel corridoio in mutande e reggiseno. Prima della traduzione degli agenti con divisa grigia la fanno mettere in fila con gli altri e fanno fare loro il saluto romano, cantare "Faccetta Nera" e dire "Viva il Duce"".

Il taglio del codino
Adolfo S., spagnolo, Reicon de Olivedo, 1970: "Nel corridoio lo mettono in piedi contro il muro e mentre è in questa posizione descritta, gli agenti gli tagliano il codino. In bagno viene nuovamente percosso con la porta dello stanzino e dove gli agenti buttano nella tazza il codino tagliato e lo obbligano ad urinarvi sopra. Mentre è in corridoio viene riconosciuto da un agente che lo aveva identificato per strada che chiama un collega; lo portano poi in bagno, gli danno due forti colpi, lo chiudono nello stanzino e continuano a colpirlo; poi un agente, che a lui pare indossare la divisa dei carabinieri, gli mostra un distintivo e gli dice: "Avete ucciso un mio collega". Trascorre la notte al freddo, senza cibo e senza acqua e continua a ricevere colpi sino a che al mattino viene portato via".

"Non rivedrai i tuoi figli"
Valerie V., francese, Perpignan, 1966: "Fanno pressione per farle firmare un documento, le danno colpi a mano aperta sulla nuca, le mostrano le foto dei figli sul passaporto e le dicono che se non firma non li avrebbe più rivisti. Riceve anche insulti del tipo: "Comunisti, rossi". Sente urla dal corridoio e da altre celle, e supplicare. Sente che gli agenti fanno versi gutturali come di animali. Ricorda in cella chiazze di sangue e di vomito, e sente odore di urina. Non le danno da bere né da mangiare. Riesce a bere solo un po' d'acqua da un lavandino, prima di essere picchiata. Ricorda una ragazza americana in cella con lei, Teresa. Viene ammanettata con lei. La rivede nel carcere di Alessandria, e questa volta ha lividi su tutto il corpo".

L'impunità Non ci furono casi isolati, scatti improvvisi di rabbia. I pm spiegano che "l'istruttoria dibattimentale ha dimostrato una pluralità di comportamenti vessatori perduranti nell'arco di tutti i giorni di presenza degli arrestati". "Vi è stata una volontà diretta a vessare le persone ristrette nel sito, a lederle nei loro diritti fondamentali proprio per quello che rappresentavano: tutti appartenenti all'area no global e partecipanti alle manifestazioni ed ai cortei contro il vertice G8".

"Non crediamo ad esplosioni improvvise di violenze. Il processo ha provato che i capi ed i vertici di quella caserma hanno permesso e consentito, con il loro comportamento e con la gravità delle loro consapevoli omissioni, che in quei tristi giorni si verificasse una grave compromissione dei diritti delle persone. Perché è questo ciò che il processo ha provato essere accaduto. Troppo grave è stato il concorso morale in tutte le sue forme, troppo grave la tolleranza, troppo grave ogni mancato dissenso da comportamenti violenti e scorretti, troppo grave anche solo il loro silenzio e la loro inerzia, troppo grave il rafforzamento del diffuso senso d'impunità che ne è conseguito".

La giustizia frustrata
La frustrazione dei magistrati è evidente. Citano Cesare Beccaria, Pietro Verri e Antonio Cassese, già presidente del Comitato europeo per la prevenzione della tortura e delle pene e dei trattamenti inumani o degradanti. "A Bolzaneto fu tortura", ripetono. E per dare forza alle loro argomentazioni, rimandano ad una serie di precedenti internazionali. Ricordano il caso Irlanda contro Regno Unito del gennaio di trent'anni fa, in cui si dà conto delle "torture" subìte dai simpatizzanti irlandesi da parte dell'esercito britannico.

Ma a differenza di tutti gli altri paesi, sottolineano, l'Italia non si è mai adeguata alla Convenzione europea dei diritti dell'Uomo. L'ha sottoscritta nell'89, però il codice penale quel reato non lo ha mai disciplinato. Tortura. "Altrimenti, gli imputati avrebbero dovuto essere condannati a pene comprese tra i due e i cinque anni di reclusione". Invece di anni ne hanno potuti chiedere 76, suddivisi tra 46 persone. Che "avrebbero dovuto comportarsi come caschi blu dell'Onu". E invece trasformarono quella caserma in "un inferno".


http://www.repubblica.it/2007/11/sez...bolzaneto.html

[Brakon]

Fa male a leggere certe cose, non dovrebbero nemmeno divulgarle, dovrebbero sbattere in ergastolo i colpevoli, aiutare gli offesi e basta. Queste cose non fanno altro che alimentare il clima di odio e violenza che si respira nell'aria da anni.
E questa politica che si basa sulla demonizzazione, sull'odio e sull'avversione per la "parte avversa" è deprimente, e la confusione che hanno in testa questi ...squilibrati ne è l'esempio. Il "diverso" è il comunista, l'ebreo, il capellone, non importa, si fa tutto un calderone basta che ci sia un motivo per picchiare e umiliare. D'altra parte, c'è chi vede il poliziotto come un nemico da abbattere a tutti i costi, alimentato da episodi come questi. Bambini cresciuti nell'impunità e in una cultura dell'odio.

Tristezza, vergogna, schifo... è una spirale discendente che si fermerà solo quando la gente vedrà le proprie mani macchiate del sangue dei propri cari. Oppure quando imparerà a pensare da persona e non da burattino. Temo che si stia correndo a rotta di collo verso la prima ipotesi...

[Maxmel]

Originariamente inviato da |aura

certo perchè ttti quelli che erano li non hanno aggredito i poliziotti, non hanno lanciato di tutto, non hanno cercato di fare male a dei ragazzi come loro perchè portavano una divisa...

Forse non ti è chiaro un punto: qui si parla della Bolzaneto.
Per cui di cosa stai parlando?

A parte i casi più ecclatanti (Diaz e Bolzaneto) e criminali l'operato delle FdO a Genova durante il G8 è da censurare pressochè in toto per inefficienza (bene che vada) e grossolaneria: gente che usa i Defender come è espressamente vietato usare, manganelli idem, gente che sbaglia strada, che carica i manifestanti sbagliati mentre i Black block devastano indisturbati altri paraggi, gente che si vanta al telefono delle violenze perpetrate dimostrando che per molti la forza non era più l'extrema ratio per mantenere l'ordine ma il mezzo al fine di soddisfare il sadismo e il risentimento personali, gente che rimorchia le centraliniste (peraltro liete delle lusinghe) mentre tutto attorno dilaga il caos e la disorganizzazione.
Le cronache si conoscono, non sarebbe più neanche il caso di parlarne ma solo quello di sanzionare severamente.
Le Fdo non sono "ragazzi che indossano le divisa" sono rappresentanti delle istituzioni, che devono mantenere l'ordine, devono garantire il diritto, anche quello di manifestare liberamente, visto che siamo in democrazia, nei modi previsti dalla legge. Non si possono mettere sullo stesso piano dei manifestanti. Se qualcuno era inadatto al compito i responsabili devono pagare.

[kaysersoze]

Da Repubblica

Come giudica la requisitoria dei pm di Genova?
"C'è un equivoco di fondo. Su Bolzaneto si scontrano due tesi: nella prima c'è il black out della democrazia e l'Italia trasformata nel Cile di Pinochet; nella seconda, in cui credo e che corrisponde a risultati della commissione d'inchiesta del Dap, la stragrande maggioranza della polizia penitenziaria ha fatto il suo dovere, ma ci sono stati singoli abusi repressi dai presenti".

Non è una tesi minimalista?
"E perché? Dico che un abuso c'è stato. Ma leggendo alcune frasi dei pm si capisce che in loro c'è la missione salvifica per far trionfare lo stato dei diritti. Questo li ha portati fuori strada perché confondono singoli episodi e li interpretano come il frutto di un disegno preordinato non si sa chi. Con una contraddizione: perché non hanno chiamato in giudizio i responsabili del Dap? Perché sono i primi a non crederci".

Invece di criticare i violenti attacca i pm?
"La storia italiana è piena di pm che sostengono tesi rivelatesi fasulle. Il loro non è oro colato. Vedremo quanto reggerà nel dibattimento".

A Bolzaneto non furono sospesi i diritti umani?
"Lo nego. Alcuni fatti sono stati equivocati dagli imputati. Come la perquisizione corporale che è prevista dal regolamento. Chi denuncia le flessioni non sa che è solo un sistema tecnico per evitare ricerche più intrusive. Non c'è umiliazione per puro sadismo".

Chi mise gli arrestati nella posizione del cigno applicava la legge?
"Neanche a me sembrò normale e chiesi perché venisse fatto. Mi fu data una risposta strana, per evitare che i ragazzi toccassero le ragazze. Rimasi perplesso. Dalla commissione emerse che fu necessario per separare gli immatricolati dagli altri. Deciderà il giudice se stare in piedi quattro ore vuol dire sospendere i diritti". (NOTA MIA e chi t'ha detto che sono stati in piedi solo 4 ore!!!!! )

Per lei è normale?
"I metalmeccanici stanno in piedi otto ore al giorno e non si sentono umiliati e offesi. Immatricolazioni e identificazioni si sono protratte oltre il tempo normale. Non fu anomalo in una notte come quella".

Perché si precipitò a Genova? Vide gli abusi? A caldo negò pestaggi "sistematici e preordinati".
"E li nego tuttora. Ero a casa e seppi dell'assalto a Marassi. Ritenni mio dovere stare vicino ai miei uomini. Non ero solo. La visita a Bolzaneto fu decisa al momento. Parlai con un fermato, ma non mi disse nulla. Tuttora mi chiedo perché i pm non mi abbiano mai chiamato. Non è strano? Comunque dopo il G8 ci furono lettere di complimenti per la penitenziaria come quella di un funzionario Usa".

Gli Usa fanno testo?
"E l'ex pg Marvulli che ringraziò tutti 'per il comportamento ineccepibile'? E il capo dei gip Coppello che fece lo stesso? Siamo stati tutti ciechi o la sospensione dei diritti non c'è stata?".

Contesta la tortura organizzata?
"Non sono Dio e non posso negare a prescindere. Ma vedo singoli episodi da punire e perseguire".

Donne tenute nude, gente costretta a gridare "viva il duce"...
"Fatti gravissimi, ma singoli".

E la testimonianza di un agente pentito?
"Gli episodi sono sempre gli stessi: dita divaricate, il piercing strappato, la ragazza fatta uscire in slip e reggiseno in corridoio, quello obbligato a cantare Faccetta nera. Raddoppiamo pure i casi, ma non superiamo la decina. Tre giorni di emergenza, qualche singolo che perde la testa e va punito. Il resto sono palle giornalistiche".

Perché, da ministro, non ha cacciato quei singoli?
"Prima di rovinare la vita di qualcuno bisogna aspettare i risultati del processo. Sono convinto che emergerà la verità".

Di chi è la colpa se in Italia non c'è il reato di tortura?
"Del legislatore di sinistra che ha presentato un testo inaccettabile, in cui si parlava di torture di natura psicologica, per cui io potrei accusare di tortura Prodi visto che ogni volta che lo vedo mi sento male".

Se il Pdl vince, metterà il reato nel codice?
"C'è un obbligo internazionale, ma ci vuole un testo equilibrato".

Prescrizione e indulto. È giusto che tutto sia cancellato?
"E lo dice a me che ho votato contro lo sconto di pena? Con la Cirielli i reati gravi non si prescrivono. Se Bolzaneto è stato il "garage Olimpo" perché hanno contestato reati prescrivibili in sette anni? La verità è che ci sono clamorosi buchi di natura logica".


In grassetto le perle....

ma come si fa ma come si fa a farsi rappresentare da questa gente che ci piglia per il culo continuamente!!!!!!!

[sander4]

Originariamente inviato da kaysersoze

Sarà stato pagato dai comunisti, non è possibile che le nostre FF.OO facciano queste cose!!!!


Che schifo, che schifo, che schifo, che schifo di paese e di gente che abbiamo!!!!!!!!

* schifo e vergogna per ciò che è stato fatto in quei giorni, una riedizione italiana di abu ghraib

la cosa peggiore è che quei criminali continueranno a far carriera nella polizia e non la pagheranno... pessimo segnale per chi in futuro vorrà ripetere gli stessi atti grazie ancora alla ex-cirielli!! (oltre che all'indulto, ma la cirielli è peggio perchè falcia direttamente il processo)

[FabioGreggio]

ma qualcuno di destra che commenti questi ultimi aggiornamenti?

Tutti quelli che dicevano "Hanno fatto bene?"

vaporizzati?

fg

[LUVІ]

Meglio che non li chiami, temo non cambierebbero idea neppure se trovassero un lager da qualche parte pieno di manifestanti del G8 rinchiusi da allora.

LuVi