Perché non costruiscono nuovi carceri?

[FastFreddy]

Originariamente inviato da LUVІ

Perchè ce ne sono già una dozzina, NUOVI DI PACCA, inaugurati dal precedente governo, e costruiti da società collegate all'Ing. Castelli, ed alla sua Rocksoil, e mai ufficialmente consegnati.

LuVi

BOOOOOOOM!!!!

La Rocksoil era di Lunardi e si occupa di opere civili (ponti, gallerie, viadotti, etc.) non di opere edili.

[trallallero]

Originariamente inviato da zerothehero

Semplice: I carcerati non votano, nè la costruzione di nuove carceri porta dei voti aggiuntivi...inoltre per costruire un carcere in Italia ci vogliono ben 10 anni..un arco temporale (2 legislature) che di fatto scoraggia qualsiasi politico e/o governo.
Credo che non ci sia nulla da aggiungere.

io aggiungo: rischierebbero di finirci dentro

Originariamente inviato da zuper

allora il tuo governo poteva renderli operativi invece di svuotare quelli già esistenti

[Bet]

http://www.europaconcorsi.com/db/con...o.php?id=47919

[Korn]

Originariamente inviato da zuper

allora il tuo governo poteva renderli operativi invece di svuotare quelli già esistenti

ancora? ha votato il parlamento con il vostro silvio incluso è inutile che proviate a scordarvelo...

[zuper]

Originariamente inviato da Korn

ancora? ha votato il parlamento con il vostro silvio incluso è inutile che proviate a scordarvelo...

[Korn]

non serve che ti arrampichi

[zuper]

Originariamente inviato da Korn

non serve che ti arrampichi

guarda che sei tu che ti arrampichi

[Korn]

era ovvio quello che intendevi

da wikipedia

Con il voto del Senato, il 29 luglio 2006 è stato definitivamente approvato il disegno di legge che - raccogliendo consensi trasversali nella maggioranza e nell'opposizione - ha introdotto un provvedimento di indulto. Si tratta, nella fattispecie, di uno sconto di pena per chi ha commesso reati fino al 2 maggio 2006. In particolare è concesso un indulto non superiore ai tre anni per le pene detentive e fino a 10.000 euro per le pene pecuniarie. Sono state stabilite peraltro molte esclusioni: l'indulto non è applicabile ai reati di terrorismo (compresa l'associazione eversiva), strage, banda armata, schiavitù, prostituzione minorile, pedo-pornografia, tratta di persone, violenza sessuale, sequestro, riciclaggio, produzione, traffico e detenzione di sostanze stupefacenti, usura. Nessuno sconto di pena nemmeno per chi è stato condannato per mafia, salva l' eccezione per chi ha violato l'articolo 416-ter del Codice penale sul voto di scambio (che punisce chi chiede i voti alla mafia in cambio di denaro). La legge ha stabilito anche che l'indulto non possa essere applicato alle pene accessorie temporanee, come l'interdizione dai pubblici uffici. Lo sconto di pena sarà comunque anche condizionato alla buona condotta fuori dalla cella: in caso di commissione di nuovi reati nei cinque anni successivi alla concessione dell'indulto, il beneficio sarà revocato.

Papa Giovanni Paolo II, incontrando i due rami delle Camere in seduta congiunta nel corso della XIV legislatura, aveva chiesto in modo accorato ai parlamentari un "segno di clemenza"; memore di ciò, il cardinale Renato Raffaele Martino, presidente della Pontificia Commissione Giustizia e Pace, ha commentato così l'approvazione dell'indulto: Sì, è grande la soddisfazione da parte della Santa Sede a questa notizia. Viene coronato il sogno di Giovanni Paolo II e anche quello di Benedetto XVI, assai sensibile alla situazione dei carcerati in tutto il mondo. La votazione sull'indulto - pur avendo raccolto una maggioranza molto ampia - è stata accompagnata da polemiche e critiche, all'interno e fuori dalle sedi della politica: in particolare, oltre alle accuse di aver strumentalizzato l'appello di papa Wojtila, le controversie riguardano il gran numero di reati che beneficeranno dell'indulto. A farsi portavoce delle critiche al provvedimento sono stati, in particolare, sul versante della maggioranza di governo il ministro ed ex-magistrato Antonio Di Pietro, leader del partito Italia dei Valori, e sul versante dell'opposizione il partito della Lega Nord e di Alleanza Nazionale.

Dopo l'entrata in vigore le critiche al provvedimento non sono cessate ed anzi si sono estese, dirette soprattutto al vasto spettro di reati, taluni anche molto gravi (ad esempio l'omicidio volontario, i reati concernenti la sicurezza sui luoghi di lavoro ecc.), ai quali si applica. Inoltre i mezzi di comunicazione hanno portato all'attenzione del pubblico numerosi casi di persone che, appena scarcerate, hanno commesso nuovi delitti, nonché casi di beneficiati dal provvedimento detenuti per efferati delitti, che avevano scosso l'opinione pubblica. Molti magistrati hanno poi denunciato che l'indulto ha di fatto azzerato la pena per molti reati dei quali doveva ancora essere celebrato o concluso il processo, senza tuttavia estinguere i reati stessi, sicché l'iter processuale deve essere comunque portato a termine, pur risultando pressoché inutile, distogliendo le già scarse risorse di cui sono dotati gli uffici giudiziari da altri processi sui quali, non di rado, gravano concreti rischi di prescrizione. Critiche quasi unanimi al provvedimento sono state sollevate dai procuratori generali della repubblica in occasione delle relazioni di apertura dell'anno giudiziario 2007.

[bjt2]

Originariamente inviato da Korn

ancora? ha votato il parlamento con il vostro silvio incluso è inutile che proviate a scordarvelo...

Semplice: Invece di proporre l'indulto, il caro Mastella poteva bandire un concorso per guardie carcerarie e tutto il personale necessario ed utilizzare gli edifici già pronti e completare quelli non pronti... Ma forse si doveva far uscire qualche amichetto e mettersi al sicuro per reati eventualmente scoperti in futuro, avvenuti prima del Maggio 2006... In particolare... qual è l'utilità di dare uno sconto di pena anche a reati ancora non scoperti, purchè avvenuti prima del maggio 2006?

[zuper]

Originariamente inviato da bjt2

il caro Mastella poteva bandire un concorso per guardie carcerarie e tutto il personale necessario ed utilizzare gli edifici già pronti e completare quelli non pronti...

ma sei scemo?

così creava posti di lavoro!!!

[das]

Originariamente inviato da bjt2

Semplice: Invece di proporre l'indulto, il caro Mastella poteva bandire un concorso per guardie carcerarie e tutto il personale necessario ed utilizzare gli edifici già pronti e completare quelli non pronti... Ma forse si doveva far uscire qualche amichetto e mettersi al sicuro per reati eventualmente scoperti in futuro, avvenuti prima del Maggio 2006... In particolare... qual è l'utilità di dare uno sconto di pena anche a reati ancora non scoperti, purchè avvenuti prima del maggio 2006?

Senza considerare che nel 94 Berlusconi e Biondi fecero un decreto che faceva uscire di carcere coloro che erano in carcere preventivo senza essere stati interrogati da un certo tempo.

A quel tempo la sinistra tutta si scatenò accusando Berlusconi di liberare i criminali.

[++CERO++]

Originariamente inviato da ozeta

Se c'è così un disperato bisogno di nuove celle per le prigioni sovraffollate, perché non costruiscono nuovi edifici?

gestione dei carceri troppo onerosa?

interessi di qualcuno a non costruirne di nuovi?




e non dite che costruire un nuovo carcere richiede troppo tempo...

Perchè ti chiedi questo ?
pensi che in un prossimo futuro hai intenzione di usufruire degli istituti di stato ?

[sparagnino]

Quelli che devono stare in carcere in sicurezza stiano in carcere. E li facciamo lavorare dentro. Lavanderia, pulizia, cose che possano fare solo dentro il carcere.

Gli altri, in stato di detenzione in bassa sicurezza, potrebbero benissimo venir legati e messi a pulire i bordi delle strade, pulire le fogne, lavar le strade a mano, pulire i muri dagli scarabocchi dei loro compari... E queste cose qua.

Ma vedere una persona ai ceppi è disdicevole, ed allora non si può. Come se rinchiudere una persona in una cella fosse bello...

[Marci]

Originariamente inviato da ozeta

Se c'è così un disperato bisogno di nuove celle per le prigioni sovraffollate, perché non costruiscono nuovi edifici?

gestione dei carceri troppo onerosa?

interessi di qualcuno a non costruirne di nuovi?




e non dite che costruire un nuovo carcere richiede troppo tempo...

guarda che di carceri in Ita ce ne sono un sacco; il problema è che sono in disuso perchè a quanto dicono "manca personale" sapessi quante carceri nuove sono all'abbandono da 10-15 e anche 20 anni; uno schifo

[Korn]

Originariamente inviato da bjt2

Semplice: Invece di proporre l'indulto, il caro Mastella poteva bandire un concorso per guardie carcerarie e tutto il personale necessario ed utilizzare gli edifici già pronti e completare quelli non pronti... Ma forse si doveva far uscire qualche amichetto e mettersi al sicuro per reati eventualmente scoperti in futuro, avvenuti prima del Maggio 2006... In particolare... qual è l'utilità di dare uno sconto di pena anche a reati ancora non scoperti, purchè avvenuti prima del maggio 2006?

E' inutile dare la colpa al solo mastella che per quanto mediocre politico è il parlamento che devi accusare e al limite al vaticano questo FORSE per motivi un pò più nobili

[LUVІ]

Originariamente inviato da RadioactiveToy

è vero ci sono decine di strutture che sono state costruite e mai utilizzate, basta guardare striscia per vederne a bizzeffe, e non parlo solo di carceri ma anche di ospedali o strutture simili che potrebbero essere adattare a penitenziario...

con un provvedimento di questo tipo:
- si sfollerebbe e si renderebbe meno atroce la vita in carcere senza ricorrere a idiozie come l'indulto
- qualche migliaio di disoccupati potrebbero trovare lavoro all'interno di queste strutture, sarà pure una goccia nel mare ma meglio di niente...

Quoto.

[momo-racing]

hai idea di quanto costi allo stato un detenuto in carcere? dai dati che ho trovato su internet si parla di un costo per singolo carcerato di circa 250 euro al giorno ( che ovviamente comprendono complessivamente le spese del sistema carcerario, dal vitto dei carcerati, agli stipendi dei secondini, alle carte per le fotocopiatrici ).
Ora considera di aprire chessò, carceri per poter ospitare 10.000 nuovi detenuti: si tratterebbe, oltre al costo per poter costruire i carceri, di un costo complessivo di 2.500.000 euro al giorno per renderli operativi.
Con i bilanci che ci sono in Italia, dove pensi che possano mai trovare questi soldi?

si può obiettare che anche i delinquenti fuori dal carcere rappresentino un costo per la società, solamente che nel caso in cui questi si lascino operare al difuori del carcere il costo ricade direttamente sui singoli cittadini ( se uno ti ruba in casa o ti frega la macchina a smenarci sei tu ) mentre se li si mette in carcere il costo ricade direttamente sui bilanci dello stato, che per far fronte a ciò dovrebbe aumentare le tasse, manovra altamente impopolare.

Percui risulta chiaro che a chi ci governa torni molto più utile lasciare le cose come stanno e dare la colpa di ciò alla "politica irresponsabile sull'immigrazione e sulla sicurezza del governo che ci ha preceduto" ( quante volte avete sentito questa frase? ) piuttosto che costruire nuovi carceri, alzare le tasse e rendersi impopolare.

[LUVІ]

Originariamente inviato da momo-racing

hai idea di quanto costi allo stato un detenuto in carcere? dai dati che ho trovato su internet si parla di un costo per singolo carcerato di circa 250 euro al giorno ( che ovviamente comprendono complessivamente le spese del sistema carcerario, dal vitto dei carcerati, agli stipendi dei secondini, alle carte per le fotocopiatrici ).
Ora considera di aprire chessò, carceri per poter ospitare 10.000 nuovi detenuti: si tratterebbe, oltre al costo per poter costruire i carceri, di un costo complessivo di 2.500.000 euro al giorno per renderli operativi.
Con i bilanci che ci sono in Italia, dove pensi che possano mai trovare questi soldi?

si può obiettare che anche i delinquenti fuori dal carcere rappresentino un costo per la società, solamente che nel caso in cui questi si lascino operare al difuori del carcere il costo ricade direttamente sui singoli cittadini ( se uno ti ruba in casa o ti frega la macchina a smenarci sei tu ) mentre se li si mette in carcere il costo ricade direttamente sui bilanci dello stato, che per far fronte a ciò dovrebbe aumentare le tasse, manovra altamente impopolare.

Percui risulta chiaro che a chi ci governa torni molto più utile lasciare le cose come stanno e dare la colpa di ciò alla "politica irresponsabile sull'immigrazione e sulla sicurezza del governo che ci ha preceduto" ( quante volte avete sentito questa frase? ) piuttosto che costruire nuovi carceri, alzare le tasse e rendersi impopolare.

Per me è chiarissimo
Resta il fatto, comunque, che nuove carceri, durante il precedente governo, sono state costruite, e sono state date in appalto a società partecipate dall'ex ministro Lunardi.
Carceri mai aperte e mai inaugurate

LuVi

[Mythical Ork]

Originariamente inviato da momo-racing

hai idea di quanto costi allo stato un detenuto in carcere? dai dati che ho trovato su internet si parla di un costo per singolo carcerato di circa 250 euro al giorno ( che ovviamente comprendono complessivamente le spese del sistema carcerario, dal vitto dei carcerati, agli stipendi dei secondini, alle carte per le fotocopiatrici ).
Ora considera di aprire chessò, carceri per poter ospitare 10.000 nuovi detenuti: si tratterebbe, oltre al costo per poter costruire i carceri, di un costo complessivo di 2.500.000 euro al giorno per renderli operativi.
Con i bilanci che ci sono in Italia, dove pensi che possano mai trovare questi soldi?

si può obiettare che anche i delinquenti fuori dal carcere rappresentino un costo per la società, solamente che nel caso in cui questi si lascino operare al difuori del carcere il costo ricade direttamente sui singoli cittadini ( se uno ti ruba in casa o ti frega la macchina a smenarci sei tu ) mentre se li si mette in carcere il costo ricade direttamente sui bilanci dello stato, che per far fronte a ciò dovrebbe aumentare le tasse, manovra altamente impopolare.

Percui risulta chiaro che a chi ci governa torni molto più utile lasciare le cose come stanno e dare la colpa di ciò alla "politica irresponsabile sull'immigrazione e sulla sicurezza del governo che ci ha preceduto" ( quante volte avete sentito questa frase? ) piuttosto che costruire nuovi carceri, alzare le tasse e rendersi impopolare.

e se i carcerati fossero dei dipendenti senza stipendi per lo stato??
Secondo te nn riuscirebbero a farsi recuperare quei 250euro che grava ogni giorno sulla loro testa?

[Mythical Ork]

A farsi portavoce delle critiche al provvedimento sono stati, in particolare, sul versante della maggioranza di governo il ministro ed ex-magistrato Antonio Di Pietro, leader del partito Italia dei Valori, e sul versante dell'opposizione il partito della Lega Nord e di Alleanza Nazionale.

Non mi sembrava An tanto a favore dell'indulto